yms | (no subject)

Есть такой израильский музыкант, игравший в группе "Каверет" — Алон Олеарчик. В польской Википедии есть статья о его отце, который родился во Львове, во время Второй мировой войны ездил с ансамблем Красной Армии по фронтам и тылам, а при возвращении в Польшу привёз русскую жену Тамару Любшину. Так что Алон (урождённый Алексей) — русский по матери. И он в интервью 2002 года описывает свои проблемы:

Дети в школе и на улице называли меня «гоем». На похоронах отца мне не позволили прочесть кадиш – ведь я «гой». Когда умерла моя мать, мы не смогли похоронить ее за государственный счет на кладбище рядом с отцом, надо было найти кибуц, заплатить кучу денег. Это даже не идиотизм, это что-то еще более страшное, такая дикость, настоящее средневековье, как мы позволяем такое допускать?! Очень тяжело слышать эти бесконечные случаи о неевреях, которых хоронят за забором, о родителях парня, отслужившего в израильской армии, которых затем выбрасывают отсюда, как собак. Я это уже, можно сказать, пережил, и сейчас такое отношение ко мне уже не проявляется, но само существование религиозного давления в цивилизованном государстве невыносимо. Однако мои взаимотношения с религиозным диктатом имеют продолжение: жена моя американка и не еврейка.

Flat | Top-Level Comments Only

кошмар! если бы такое в россии, все бы кричали на весь мир, а к подобным эскападам изриля относятся более чем снисходительно. взять хотя бы недавнее сожжение книг...

это не "эскапады", это "статус-кво" такой, блин. Партия "Шинуй", которая пыталась двигать светские реформы, получила в прошлом кнессете туеву хучу мест, но мало что смогла сделать, и в этом кнессете ее уже нет. А что за сожжение книг?

я прочла в нескольких местах в интернете: в одном из городов учащиеся религиозного училища(ешивы) собрали евангелия и сожгли публично как "иноверческую литературу"...

ну и что? а вот я прочел, что в одном селе православные христиане под землю залезли вместе с детьми, в ожидании конца света. и две женщины умерли.

Edited 2008-05-29 04:34 (UTC)

странный вопрос. мне подобные действия преставляются дикостью и антигуманизмом.

Ну разумеется. Потому что гуманизм антирелигиозен по своей сути.

думаю, мы слишком по-разному смотрим на мир, поэтому не стоит спорить и обижать дрг друга.

чтобы было яснее - я за гуманизм.
(перенес из другой ветки)

не обижайтесь, но эти действия нельзя сопоставить. одно - внутренне, другое - проявлеyие ненависти к иной религиозной системе.

Да, нельзя сопоставить. С точки зрения гуманизма. В одном случае никто не погиб, в другом - погибли две женщины.

женщины сами сделали этот выбор.а сожжение книг - проявление зоологичской ненависти к иной релииозной системе. стоит ли евреям жаловаться после этого на антисемитизм?

Евреям никогда в жизни не сравняться с христианами по количеству зверств и кровопролитий. Поэтому христианам никогда ни на что нельзя жаловаться. (Это если руководствоваться вашей логикой, по которой все "чужие" отвечают друг за друга.)

Edited 2008-05-29 20:56 (UTC)

но простите, разве не евреи первыми создали религиозную систему, в основе которой лежала непримиримая ненависть ко всем прочим религиям, прежде всего - к античному политеизму...что ж теперь жаловаться!

??? Разумеется, нет! Буддизм появился намного позже, а тогда все религии были такими.

Edited 2008-05-29 21:15 (UTC)

простите, вы не совсем понимаете античный политеизм. вспомните толерантное отношение к египетской системе, появление сераписа, элинистический вариант культа исиды...политеизм основан на признании множественности богов, иудаизм - на жестком утверждении наличия едиственного "правильного",jufю

Я все-таки вступил на зыбкую почву гуманитарных познаний, которые у меня отсутствуют, так что спор прекращаю. В любом случае, много воды утекло с тех пор.

кстати, до евреев человечество знало самые разные формы военных конфликтов, но не знало религиозной розни. вспомните поступок братьев дины!

Вы мне открываете глаза - "не знало религиозной розни". Это сарказм такой. Надругаться над богами побежденного соседа и доказать силу своих - что могло быть приятней для древнего человека?

ПОПРОБУЙТЕ НАЙТИ ПРИМЕР!

Ну-ну, попробуйте в любой другой стране похоронить мусульманина на христианском кладбище или наоборот.
А история с сожжением книг излишне раздута, и слабо освещенными остаются первопричины - чрезмерно активная деятельность христианских миссионеров. Таких проповедников можно встретить и в других странах, и большая часть раздаваемой ими литературы (где-то 80-90%) сразу уходит в мусор. В данном случае этот мусор централизованно собрали и готовились вывезти, но молодняк проявил излишнюю пылкость, пардон за каламбур.

простите, не могу с вами согласиться, но не хочу дискутировать. полагаю, мы не переубедим друг жруга.

ты жжош, пардон за каламбур