yms: (Default)
[personal profile] yms
я правильно понял, что в результате победы Хамаса от Кадимы мокрого места не останется?

Date: 2006-01-27 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
то, что для оранжевый после раскола Ликуд станет для этих людей резко приемлем.
(Если Хамас не изменит своей позиции, есссно.)

Date: 2006-01-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
По прежнему непонятно.
Каким образом приемлемость "оранжевых" зависит от состава палестинской парламентской ассамблеи и кабинета?

Date: 2006-01-27 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Можно и по-другому сказать - после выборов хамаса стало окончательно ясно что отдача территорий приносит вред, значит Кадима не будет отдавать и за нее можно голосовать тем центристам которые против односторонних уступок.

Date: 2006-01-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Какой же вред принесла отдача Газы? В садир и милуим охранять поселения отморженных фанатиков ходить не надо, количество Кассамов не увеличилось, инфильтраций из Газы - тоже. Чистый плюс выходит.
С другими арабскими аггломератами надо то же самое сделать.
Так что сомнения скорее другие - хватит ли у новых лидеров Кадимы тактических политических навыков для проведение дальнейших односторонних отделений.
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
а есть статистика на этот счет?
интуитивно кажется, что увеличилось раза в полтора - но может, это только так кажется.
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Есть, искать лень. Сколько-нибудь заметного увеличения террористической активности не произошло, и даже запуск особого дального Кассама в промзону Ашкелону уже случался пару лет назад, когда поселения еще существовали.
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
В два.
http://www.newsru.co.il/mideast/26jan2006/kasam.html
Но это кого-то из тех, кто считает выход из Газы за благо, разве волнует?

Date: 2006-01-27 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
количество Кассамов не увеличилось

У вежливых людей это называется выдавать желательное за действительное, а у простых - врать на голубом глазу.

За 2005 год было в среднем 0.34 обстрела и 0.74 ракеты в день.
С начала 2006-го - 0.58 и 1.6 соответственно.

Увеличилось приблизительно вдвое.

Врать нехорошо

Date: 2006-01-27 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
С начала 2006 - это в течении одного месяца, да? Были ли в 2005 году, до отделения, месяцы с такой же интенсивностью кассамолетания? Были.
Тем самым отсутствие причинно-следственной связи между отделением и кассамолетанием можно считать доказанным.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Список месяцев в студию.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
http://www.intelligence.org.il/eng/eng_n/feb_jul05.htm

В июле, сентябре и декабре 2004 года выпускалось по полтора "Кассама" в день, не считая минометных снарядов. Думаю, не составит особого труда найти статистику и для 2005 года. В любом случае, факт в том, что приведенные вами цифры случались (и не раз) и до отступления из сектора Газы.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
О, замечательно.
С того же сайта, только более свежая статья, за январь этого года:
http://www.intelligence.org.il/eng/eng_n/t15jan_e06.htm

Цитата:

Main points

The escalation of Qassam rocket fire on Israeli populated areas in the Negev, begun in the previous month, continues.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Насколько я вижу на графике, приведенном в статье, это эскалация в лучшем случае по сравнению с ноябрем, ибо в сентябре "Кассамов" было намного больше. Так что говорят они одно, а цифры показывают другое.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
О, да вот же они сами пишут двумя абзацами дальше:

It should be noted that during the month of the disengagement (August) and the three subsequent months, there was a drop in the number of Qassam rocket and mortar shell attacks from the Gaza Strip, after the peak reached in July (221 incidents). In December 2005 , there was a considerable increase in the number of incidents (91), which has continued into the first half of January 2006.

Значит, пик - в июле, потом четыре месяца - затишье, потом некоторый рост (менее чем до трети от количества "инцидентов" в июле).

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Что довольно логично.
Первый пик был перед отступлением из Газы. Потом изучали обстановку, приноравливались к новым возможным точкам запуска. (вдобавок, как я понимаю, до выхода считались и те ракеты, что летали в поселения в самой Газе? Или нет?)
Наладили все и запустили машину пусков раскручиваться.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-01-29 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Ну, можно, видимо, трактовать и так. Можно иначе - расстреляли перед выходом все, что было, потом пополняли запас. В этом случае отступление вообще не фактор. Впрочем, увидим. До выборов еще два месяца.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-03-31 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Ок. :)
Прошло 3 месяца с начала года - 25%.
Количество обстрелов - 72% относительно ВСЕГО прошлого года, ракет - 62%.
Рост в 2.5 - 3 раза.

Re: Врать нехорошо

Date: 2006-03-31 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Ок.
3 месяца - достаточный срок?
Прошло 3 месяца с начала года - 25%.
Количество обстрелов - 72% относительно ВСЕГО прошлого года, ракет - 62%.
Рост в 2.5 - 3 раза.

Date: 2006-01-29 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
У ШАБАКа, извините, другие цифры: 377 ракет за 200 год.

"отморженных фанатиков"

Date: 2006-01-27 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Вы вообще способны НОРМАЛЬНО общаться?
Почему ваши оппоненты в этом треде не позволили себе никаких грязных выпадов, а вы позволяете?

Re: "отморженных фанатиков"

Date: 2006-01-27 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Разве назвать людей которые получили от бога личное сообщение о небходимости заселения Страны Израиля и полагают что по этому поводу все прочие должны оплачивать их откровение деньгами и кровью "отмороженными фанатиками" - грязный выпад? По-моему, это более чем уместное название. Впрочем, если у Вас есть другое обозначение для таких людей, передающее при этом суть дела, поделитесь.

Re: "отморженных фанатиков"

Date: 2006-01-27 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Ну, раз вы продолжаете упорствовать в грехе, полагаю свои руки развязанными.
Итак, быдло, эти люди обычно называются относительно нейтральным термином "поселенцы".
Но я и вовсе не об этом, скотина.
Я лишь указал вам, чмо, на недопустимость подобных выпадов в дискуссии с людьми, очевидно не разделяющими ваших блядских взглядов, ежели вы не собирались их оскорбить.

Re: "отморженных фанатиков"

Date: 2006-01-27 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Видите ли, если Вы полагаете что употребление подобных выражений делает Вашу аргументацию более убедительной, Вы ошибаетесь. В частности, я не считаю всех поселенцев отмороженными фанатиками, поэтому называеть отмороженных фанатиков поселенцами означало бы оскроблять некоторое количество нормальных людей.
Надеюсь что не смотря на Ваш идиотизм, Вы смогли понять это рассуждение; так же надеюсь что Вам и сегодня удастся не попасть себе вилкой в глаз, хотя при Ваших умственных способностях это трудно не считать чудом и знаком благоволения к Вам Всевышнего.

Re: "отморженных фанатиков"

Date: 2006-01-27 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chenai.livejournal.com
Вот и поговорили, дебилушко.
А ведь всего-то надо было не употреблять оскорбительных выражений, мудоид.

Date: 2006-01-28 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Я имею в виду победу на позавчерашних выборах, очень многие связывают ее с отдачей Газы. Уж не знаю насколько это верно, но так думают и по ту сторону забора и по эту.

А сомнения о кадимовцах, хватит ли им, сумеют ли - основые, даже вне контекста отдачи или неотдачи земель.

Date: 2006-01-28 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Пожуем - увидим...

Date: 2006-01-28 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
но лично я бы в такой ситуации резко обиделся на Кадиму и не стал бы за нее голосовать без учета ее дальнейших действий.

Date: 2006-01-28 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
после "голосовать" - запятая :)

Date: 2006-01-28 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Обписька :)

Date: 2006-01-28 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] leon-gurman.livejournal.com
очень к месту уточнил

Date: 2006-01-28 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Обижаться - не лучшая реакция, тем более из-за бурь двухдневной давности. За пару недель события могут еще повернуться так что знаки изменятся...

Date: 2006-01-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] necroleek.livejournal.com
Я вчера говорил со своими друзьями. Разумными людьми, не леваками.
Оба (семейная пара) собираются голосовать за Кадиму. От отсутствия, на их взгляд, иного варианта.

Profile

yms: (Default)
Michael Yutsis

March 2022

S M T W T F S
  12 345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 06:34 am
Powered by Dreamwidth Studios