(no subject)
Feb. 2nd, 2007 12:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ymsВыношу пару своих комментов из одной дискуссии по поводу веганов. Ссылку на дискуссию не даю, чтобы не увеличивать там флейм.
(в ответ на типичную веганскую реплику "чем человек лучше любого животного?")
Человек лучше любого животного тем, что он может подумать "чем человек лучше любого животного?", а животное не может.
. . .
В Австралии были не только кролики, но и тилацины. Их там (на континенте) не стало задолго до прихода европейской цивилизации. Предполагают, что ихистребили вытеснили динго, переселившиеся туда вместе с аборигенами, которые никогда не уходили "в леса, горы, степи" по той простой причине, что никогда оттуда не выходили. Дикие люди, об экосистемах не слышали, понятие "этичность" не придумали.
Я думаю, более высокий этап развития — не прикидываться маленькими, осознавать себя царями природы и вести себя подобающе, с царским достоинством и не истребляя подданных. Желающие ограничить свою диету - наздоровье, ограничивайте, но не отрекайтесь от короны :)
(в ответ на типичную веганскую реплику "чем человек лучше любого животного?")
Человек лучше любого животного тем, что он может подумать "чем человек лучше любого животного?", а животное не может.
. . .
В Австралии были не только кролики, но и тилацины. Их там (на континенте) не стало задолго до прихода европейской цивилизации. Предполагают, что их
Я думаю, более высокий этап развития — не прикидываться маленькими, осознавать себя царями природы и вести себя подобающе, с царским достоинством и не истребляя подданных. Желающие ограничить свою диету - наздоровье, ограничивайте, но не отрекайтесь от короны :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-02-02 10:58 am (UTC)Вот к типичным веганам меня ещё не приписывали:)))
Однако ж тут дело вот какое:
Я вот как-то не считаю свою голову достаточно чистой, чтоб надевать на неё любую какую бы то ни было корону. Так что не могу я от неё ни отрекаться, ни принимать. Нетути её и всё тут.
Власть человека над природой - очень спорная штука, и уж очень двоякие последствия она имеет для природы. И тут, как мне кажеться, как раз нет никакого прикидывания маленькими или ещё что-то. Я вот как раз раньше тоже считал, что человек властен чего-то тут решать. А позже пришёл к выводу, что нет в природе таких понятий как власть и прочее. У природы другие законы и закономерности, иные чем видим это мы. Ибо не все вещи мы способны осознать на раз.
И, уж раз пошла такая тема - меня вот в веганских суждениях (как раз больше всего) удивляло, как же можно брать и судить, и решать за тех, кто и говорить то на человеческом языке не может?
Или может веганы стали телепатами уже и знают чего хотят сами животные?
no subject
Date: 2007-02-02 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 11:17 am (UTC)Корона - это такое образное выражэние, чтобы не прятать голову в песок, не замечая очевидных вещей (то, что мы живем, несмотря на отсутствие клыков и когтей). В природе действительно всё по-другому, но мы-то от своего разума никуда не денемся, и самоубиваться не собираемся...
Выходит, веганство - разновидность язычества, когда человек без антропоморфных богов не мог понять, что происходит. Почему яблоко упало с дерева - потому что само захотело или потому что ему кто-то повелел? Понятие этичности в отношении своего места среди животных смахивает на это.
no subject
Date: 2007-02-02 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 11:29 am (UTC)Ну как бы вот если рассматривать веганство только как какие-то добровольные САМОограничения - оно бы как-то ещё ничего. Ну у всех свои тараканы. Но ведь речь часто идёт о глобальной пропаганде этой идеи, и поддержка(а часто и инициация) всяко разных акций. Тут они как раз поддерживают эти самые организации, даже не упоминая их названий.
Политика или бизнес? Бизнес чистой воды, причём грязный такой бизнес. И ведь инфа об этом не является какой-то сверхсекретной и запрятанной. Ну тонет она в куче пропаганды, ну так на том эти конторы и стоят, но инфа-то есть. В той же сети.
no subject
Date: 2007-02-02 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 11:49 am (UTC)От разума никуда не денемся - и слава Богу. Ведь ситуацию любую надо видеть не только с какой-то своей точки зрения, но и думать о том, а что?, почему? и ради чего?.
И если нам что-то может казаться жестокостью и несправедливостью со стороны природы, то если взглянуть на это поглобальней, то выходит, что нет тут никакой жестокости, а всё очень правильно и мудро. И начинаешь думать - "О! Чудо какое!". А со временем понимаешь, что это и не чудо вовсе, а закономерность, просто раньше ты о ней не знал, и потому смотрел на ситуацию с другой точки зрения.
Понятие этичности для меня вообще очень несуществующая штука(на основании, кстати, вышесказанного). Это, как мне, кажется картонная масочка, ну или всё тот же песок, в который тоже удобно прятать голову.
no subject
Date: 2007-02-02 12:32 pm (UTC)какой интернационалвеганов или против?no subject
Date: 2007-02-02 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-02 01:30 pm (UTC)реплику вы не правильно поняли. Имеется в виду жизнь. Т.е. в полной форме это звучит так:
"чем жизнь человека лучше жизни любого животного?"
и... это риторический вопрос.
про царя природы. Не понятно, вы сами описанный этап развития достигли или нет. Но описан вроде веган ("не истребляя подданных"), хоть и с манией величия)
Вообще этот термин довольно сложно обсуждать. Для большинства людей сейчас "царь природы" и "не истребляя подданых" - антонимичные понятия. Стандартная фраза мясоедов "я - царь природы, что хочу, то и делаю". Именно поэтому веганы от этого термина отказываются.
и стереотипная ошибка. Веганство - не диета.
no subject
Date: 2007-02-02 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-03 02:09 pm (UTC)