(no subject)

[yms]

Поставил на своей страничке в Википедии юзербокс:

Этот участник выступает за легализацию притяжательного местоимения ихний

Comments

[nornore.livejournal.com]

Но это и значит, что они не могут быть прилагательными - на выбор формы прилагательного влияет ядро именной группы (брат, сестра). В выборе his her влияния ядра нет. А исторически они прилагательными не являются. Стало быть нет никакой возможности считать их прилагательными. Вот и весь ответ.

И плюс параллели с другими местоимениями-существительными.

[tridecahedron.livejournal.com]

То есть английском her (и т.п.) это падежная форма местоимения-существительного только исторически, а в современном английском это просто имя, поскольку там прилагательное от существительного нелзьзя отличить - они и не изменяются, и используются одинаково, так? Тогда о чем говорит аналогия с русским "её"? Что исторически это падежная форма? Тогда вопрос, а что это сейчас? Ведь в современном русском отличить прилагательное от существительного обычно вполне возможно, и здесь аналогия перестает работать. Конечно, "её" не изменяется как прилагательное, но ведь используется как прилагательное? Или этого мало?

[tridecahedron.livejournal.com]

... Это вот Зализняку, судя по статье из БСЭ (http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Прилагательное/), мало, но он признает и менее строгое определение.

[konstkaras.livejournal.com]

>"её" не изменяется как прилагательное, но ведь используется как прилагательное?

Как какое прилагательное? "Её" употребляется как существительное в родительном падеже: сестра Ольги - её сестра; конечно, можно употребить и прилагательное (Ольгина сестра), ну и что?

[tridecahedron.livejournal.com]

Как прилагательное в первом значении по ссылке выше, то есть в синтаксических функциях определения при существительном ("новый дом") и сказуемого или его именной части (арабское 'alqasru hasanun — "дворец прекрасен", английское he is angry — "он голоден").

Ср. "её дом", "дворец её", "дворец будет её" и "Ольги дом", "дворец Ольги"(?), "дворец будет Ольги"(?).

Можно еще с родительным падежом других существительных-местоимений поэкспериментировать: "меня дом"(?), "дворец меня"(?), "дворец будет меня"(?). Нормально?

сестра Ольги - её сестра

"Ольги сестра"?

[tridecahedron.livejournal.com]

Соственно, я ожидал, что описание "её" как падежной формы существительного , а не как прилагательного, должно упростить картину. Ан нет, выходит либо существиетельное с особенностями употребления, либо прилагательное с особенностями словоизменения. Причем нулевая словоизменительная парадигма это как раз не такой уж и фокус, вязть "пальто" какое-нибудь.

[konstkaras.livejournal.com]

Ну да, с особенностями употребления. Не такими и сложными в принципе.
Иногда даже какой-то смысл в выборе одной из двух форм можно найти. Мне почему-то понятно, что Ольгина фотография- это фотография, которую сделала Ольга, а фотография Ольги - это фотография, на которой Ольга изображена. Будь моя воля, я бы и "фотография меня" легализовал.

[tridecahedron.livejournal.com]

Вот и я говорю, ну да, с особенностями словоизменения. Как обосновать выбор, чтобы можно было говорить, мол, нет, это не прилагательное, это существительное, я пока не понял. История, конечно, вещь хорошая, но она дело прошлого - вчера был микроскоп, сегодня стал импровизированный молоток.

"Фотография меня" это, видимо, "фотография, на которой изображен мну". А нужно получить "моя фотография".