и косвенно желать такого людям, "виноватым" лишь в месте рождения
Я считаю их виновными в установлении того фашистского режима, который оккупировал и аннексировал Крым, сбил MH17, повинен в гибели около 10 тысяч украинцев в Донбасской и Луганской областях, сотнях тысяч, если не миллионов беженцев от туда, и примерно такого же количества людей, поставленных на грань гуманитарной катастрофы, а может уже и за эту грань. Там местами реальный голод. И это просто так, без какой-то, пусть минимальной угрозы, ради каких-то безумных нацистских идей про русский мир. Это если не вспоминать о том, что 5 лет назад тот же народ (не правительство, а народ) устроил тоже самое в Грузии, попутно столкнув ее с пути реформ, которые давали надежду. А еще ранее - Приднестровье, которое сегодня живет где-то на уровне столетней давности.
За все это до сих пор никто не ответил, даже, за редчайшим исключением не выразил сожалений. Сейчас, кажется, придется. И меня это радует. Зло радует. Очень зло радует. Хоть злость - и не самое приятное чувство, но я его испытываю и не могу и не хочу скрывать. Тем более, что несчастья страны - это не результат стихийного бедствия, а прямое следствие действий страны, населяющих ее людей.
Когда преступника, особенно совершившего преступление в отношении тебя, или близкого тебе человека, настигает правосудие - испытываешь радость. Это не самое позитивное чувство, но было бы лицемерием его скрывать и глупостью отрицать.
Я родился и вырос в Харькове, мне эта война очень близка, и ненависть к России велика. И желаю я ей самого худшего, в идеале - распада по образцу СССР и разоружения.
Про такие мелочи, как поставки оржия террористам, которые применяют его против нас я уже молчу. С этим мы пока что справляемся.
ясно. но я предпочитаю не смешивать власть и людей. чтобы не стать фашистским индивидуумом в масштабе нефашистской страны. и останавливаюсь на этом нехитром тезисе.
Знаете, этот дискурс, о том, что правительство плохое, а народ хороший и ни в чем не виноват, мне набил оскомину еще в исполнении советской пропаганды. Когда страна развязывает войну, виноват ее народ, и расхлебывает последствия целиком (ну кроме тех, кто нашел возможность сбежать). Наверное и в нацистском Рейхе были люди, не согласные с политикой Гитлера. Но когда в ее результате стали бомбить немецкие города, бомбы не разбирали кто там согласен, а кто нет. Из России, кстати, пока что выезд свободный, и не участвовать в том, что она творит, и не отвечать за последствия - можно.
PS А фашизм - он не может быть в индивидуальном исполнении просто по определению этого понятия. Многие другие плохие вещи возможны, но фашизм - нет. Это сугубо коллективное явление.
вы с такой обескураживающей легкостью говорите "...кстати, пока что выезд свободный.." - как будто этот рецепт подходит поголовно всем, не исповедующим идеологию современной российской власти - что не вижу смысла продолжать дискуссию. впрочем, повторяюсь. спасибо за разговор.
Еще раз. Я считаю (в принципе, с этим можно не соглашаться, говорить, что нет доказательств, и т. п. но мне такие не интересны) что:
1. Россия развязала и ведет войну в Украине, захватила часть ее территории, каждый день в результате этого гибнут люди. 1а. Россия делала это и в прошлом, и будучи Российской Империей, и Советским Союзом, и Российской Федерацией как с соседними, так и с далекими странами. 2. Россия угрожает всему цивилизованному миру "радиоактивным пеплом", и это не пустые угрозы, средствами для этого она располагает. 2а. Россия, во всех своих инкарнациях делала это и в прошлом. 3. Россия поставляет оружие (по большей части бесплатно) самым отвратительным и террористическим странам и режимам (в том числе и прямым военным и политическим противникам Израиля), оказывает им дипломатическую и другую поддержку. 3а. Россия, во всех своих инкарнациях делала это и в прошлом. 4. В прошлом, сейчас в меньшей степени, Россия уничтожала собственное население, причем начиная с лучшей его части в масштабах, которые никаким ее внешним врагам не удалось бы уничтожить. 4а Есть основания полагать, что это произойдет и в будущем.
На основании этого я считаю, что любые действия и события, направленные против российской государственности на благо моей стране, на благо другим странам, на благо Западной цивилизации, и в конечном счете, на благо даже части населения России, хотя лучшее что несогласная часть может сделать и для себя, и для мира - это ее покинуть. Оставаясь там, она хоть как-то, но способствует действиям России.
no subject
Date: 2014-12-16 09:24 pm (UTC)Я считаю их виновными в установлении того фашистского режима, который оккупировал и аннексировал Крым, сбил MH17, повинен в гибели около 10 тысяч украинцев в Донбасской и Луганской областях, сотнях тысяч, если не миллионов беженцев от туда, и примерно такого же количества людей, поставленных на грань гуманитарной катастрофы, а может уже и за эту грань. Там местами реальный голод. И это просто так, без какой-то, пусть минимальной угрозы, ради каких-то безумных нацистских идей про русский мир. Это если не вспоминать о том, что 5 лет назад тот же народ (не правительство, а народ) устроил тоже самое в Грузии, попутно столкнув ее с пути реформ, которые давали надежду. А еще ранее - Приднестровье, которое сегодня живет где-то на уровне столетней давности.
За все это до сих пор никто не ответил, даже, за редчайшим исключением не выразил сожалений. Сейчас, кажется, придется. И меня это радует. Зло радует. Очень зло радует. Хоть злость - и не самое приятное чувство, но я его испытываю и не могу и не хочу скрывать. Тем более, что несчастья страны - это не результат стихийного бедствия, а прямое следствие действий страны, населяющих ее людей.
Когда преступника, особенно совершившего преступление в отношении тебя, или близкого тебе человека, настигает правосудие - испытываешь радость. Это не самое позитивное чувство, но было бы лицемерием его скрывать и глупостью отрицать.
Я родился и вырос в Харькове, мне эта война очень близка, и ненависть к России велика. И желаю я ей самого худшего, в идеале - распада по образцу СССР и разоружения.
Про такие мелочи, как поставки оржия террористам, которые применяют его против нас я уже молчу. С этим мы пока что справляемся.
no subject
Date: 2014-12-16 09:43 pm (UTC)но я предпочитаю не смешивать власть и людей. чтобы не стать фашистским индивидуумом в масштабе нефашистской страны. и останавливаюсь на этом нехитром тезисе.
no subject
Date: 2014-12-16 09:59 pm (UTC)PS А фашизм - он не может быть в индивидуальном исполнении просто по определению этого понятия. Многие другие плохие вещи возможны, но фашизм - нет. Это сугубо коллективное явление.
no subject
Date: 2014-12-16 11:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-17 09:52 am (UTC)1. Россия развязала и ведет войну в Украине, захватила часть ее территории, каждый день в результате этого гибнут люди.
1а. Россия делала это и в прошлом, и будучи Российской Империей, и Советским Союзом, и Российской Федерацией как с соседними, так и с далекими странами.
2. Россия угрожает всему цивилизованному миру "радиоактивным пеплом", и это не пустые угрозы, средствами для этого она располагает.
2а. Россия, во всех своих инкарнациях делала это и в прошлом.
3. Россия поставляет оружие (по большей части бесплатно) самым отвратительным и террористическим странам и режимам (в том числе и прямым военным и политическим противникам Израиля), оказывает им дипломатическую и другую поддержку.
3а. Россия, во всех своих инкарнациях делала это и в прошлом.
4. В прошлом, сейчас в меньшей степени, Россия уничтожала собственное население, причем начиная с лучшей его части в масштабах, которые никаким ее внешним врагам не удалось бы уничтожить.
4а Есть основания полагать, что это произойдет и в будущем.
На основании этого я считаю, что любые действия и события, направленные против российской государственности на благо моей стране, на благо другим странам, на благо Западной цивилизации, и в конечном счете, на благо даже части населения России, хотя лучшее что несогласная часть может сделать и для себя, и для мира - это ее покинуть. Оставаясь там, она хоть как-то, но способствует действиям России.