Царапающий лбом скрижали времён

тетка пишет, как она пытается пролезть в иудаизм через черных ход и за бабки, как у нее это не получается, и как ей от этого хреново.

еще один плюс в пользу ортодоксального гиюра. получится только у того, кто искренне и сильно его хочет.

всегда хочется спросить, она вообще до эмиграции в израиль знала, куда едет, кто здесь живет и почему?

мерзкая статейка, мерзкая.

From:

kukukas.livejournal.com

А кто вам сказал, что ортодоксальный гиюр за бабки не делается ?

From:

может и делается. у меня опыта нет. у англичанки, я вижу, не получилось.

не суть важно. речь-то не об этом.

скажем, я приехал в англию, и никак не могу привыкнуть к левостороннему движению. потому что правой рукой удобно коробку переключать, да и привык. ну и езжу себе по правой стороне, как мне удобно.

народ в ужасе, да и самому не слишком удобно. хотел было руки местами поменять, да расхотел, ведь мне и так хорошо. лучше буду бороться за отмену левостороннего движения. или хотя бы за нормальное отношение к тем, кто движется не по своей полосе.

я уже написал умсу, я в упор не вижу проблем в ее ситуации. она приехала в израиль сама, по своей доброй воле, в трезвом уме и твердой памяти. ее отношения с семьей мужа - их личное дело. общество тут совершенно ни при чем. то, что она не в состоянии не принять даже, а хотя бы понять и уважать чужие традиции, не характеризует ее с положительной стороны. не говоря уже об откровениях по поводу левых гиюров.

черт возьми, она не прижилась в израиле. не получается у нее здесь. это вовсе не значит, что израиль - говно. может быть, говно как раз она.

я, кстати, не сказал, что кляйнер белый и пушистый. что неевреев в израиле окружают любовью и заботой.

я говорю лишь следующее: данная конкретная статья написана претенциозно, проблема натянута, отношение автора к описываемой ситуации не кажется мне слишком благородным.

From:

kukukas.livejournal.com

S etim ne sporiu

From:

Ты не врубился. Статья - прежде всего о том, зачем вообще тетке понадобилось "пролезать" в иудаизм и почему было не послать его подальше, и о том, как вынужденное (из-за общества) насилие над собой ни к чему не привело, потому что тетка хорошая.

Ещё один плюс в пользу отмены влияния гиюра на что-либо, касающееся светской жизни.

Статья совпадает с моими наблюдениями израильского общества, но уже с другой ("еврейской") стороны.

Статейка не менее и не более "мерзкая", чем страна. Единственное, что эту страну делает не мерзкой в плане национальных отношений - это тенденция в сторону улучшения, про которую автор и упомянула. Израильское общество в этом недостаточно зрелое, и роль иудаизма в этом очевидна.

From:

о чем она. я не понял, это ей зачем. т.е. семья просила, угу. на работе ее обижали. мы с ней, видимо, в разных странах живем.

по поводу плюсов и минусов.

что, кроме отношения с семьей, РЕАЛЬНО зависит от того, еврейка она или нет? да, наверное хочется не ездить на кипр, хотя баарец это будет немногим дешевле стоить. что-то еще? у меня очень сильные сомнения. разве что гимн поменять, чтобы ангилчанке он стал понятнее.

тетка в статье ноет и жалуется исключительно на проблемы, которые она сама себе создает. это и раздражает.

From:

На работе - это у кого как. Повторяю: при всём том, что она описала, я её заподозрил в недостаточном чувстве юмора, но вообще-то как я могу об этом судить, если сам я не подвергаюсь этому?

В остальном же - речь прежде всего об обществе. Если мы можем судить об уровне российского антисемитизма, почему бы журналистке-нееврейке не посудить об уровне израильского "антигоизма"?

From:

в том, как и о чем писать. вообще ставить знак равенства между антисемитизмом и отношениям к неевреям в израиле я бы не стал. но суть не в этом.

некая примесь ксенофобии в отношении евреев к неевреям существует не только в израиле. парадокс в том, что с одной стороны, дамочка хочет интегрироваться в общество, которое ее не принимает, а с другой - критикует это общество за то, что не принимают.

с одной стороны, она выражает готовность пройти гиюр, с другой - ей все это ужасно противно. и виновато в этом общество, а не дамочка, которая никак не может определиться, чего же она добивается.

сдается мне, ничего, кроме проекции своих внутренних проблем на внешние условия здесь нет. а тон статьи мерзок.

From:

Ну я вот пробежался снова по её проблемам.

"There is always someone out there to remind you that not only do you not belong, but that in some way you are polluting the purity of the country." - это нормально? Говорить сегодня о "чистоте страны", при этом намекая на обвинение конкретного индивидуума - это ли не расизм? Нацистская Германия виновата только в лагерях уничтожения и "хрустальной ночи", а если бы их бы не было, и в школах всего-то преподавались бы расисткие теории - с ней всё было бы в порядке? Когда в российском классе учительница говорит о "чёрненьких и кучерявых", которые нарушают чистоту русской нации - это нормально?

[таксист] "launched into a tirade about his brother who had married a goy and gone to live in America. "It's people like him who are destroying the Jewish race," he told me angrily". Дичь. Взгляды одного человека, конечно, его личное дело, но
если такие взгляды в обществе широко распростанены - то это болезнь.

"In my office, colleagues called me "shiksa" and "goy" as if it were a joke." - допустим, тут другая на её месте могла бы отнестись к этому с юмором, тем более что она сама подчёркивает, что не понимает таких шуточек. Ладно, это уже межчеловеческие отношения. Хотя эти шуточки запросто могут перейти грань между шуткой и оскорблением. Мне, например, так шутить почему-то в голову не приходит.

From:

к чему все эти цитаты?

все более и более убеждаюсь, что мы с ней в раных странах. такое чувство, что тетка специально мусор везде собирает, чтобы убедить себя в собственной правоте.

From:

Как они мне все надоели, и сочувствующие им еще больше.

From:

Конечно, ведь идеальный мир - это такой, в котором человек один. В крайнем случае все остальные - его зеркальное отражение, устроенные и думающие как он.

From:

Ну, дык я известная солипсистка бездушная и кошечек не подбираю :-)

From:

http://www.livejournal.com/users/mopexod/78039.html

From:

Протектед энтри.

From: