yms: (Default)
[personal profile] yms
Лампа используется в предусилителе звукового тракта на борту. Производители сказали, что лампа - российская, но не сказали какая именно (двойной триод). Таким образом, плата AX4B-533 становится первой в мире материнской платой для микропроцессоров, использующей электронные элементы на основе вакуумной трубки (изобретенной еще в 19 веке), а заодно и радостью аудиофилов.



(увидено в http://www.cooler.irk.ru)

Date: 2002-06-10 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Интересно, это в фотожопе сделано, или кто-то не поленился и привинтил всю эту херню к живой плате?

Date: 2002-06-10 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] leon-gurman.livejournal.com
Это не fake. Вот ссылка на сайт офсайт AOpen.

Date: 2002-06-10 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Если это не прикол от AOpen, то что ж, тем хуже для тех, кто потратит на этот бред деньги. Мало ли бессмысленных вещей, рассчитанных на тех, кто готов раскошеливаться делается? Это всего лишь одна из них. Если есть миф о том, что хороший звук можно получить только с помощью ламп, должен быть кто-то, кто этот миф эксплуатирует.

Date: 2002-06-10 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
По-моему, "транзисторные" искажения звука - общеизвестное понятие. Вопрос только в том, насколько эффективно такое решение, когда лампу засовывают на плату. Наводки, шумы от платы и т.д.
Но и при всех наводках - для любителей "лампового" звука это всё равно подарок.

Date: 2002-06-10 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я же и говорю - известный миф. Правда состоит в том, что полупроводниковая схемотехника качественных усилителей сложней ламповой при прочих равных. Но отнюдь не в том, что на транзисторах нельзя сделать хороший звук. И уж вовсе не в том, что само по себе наличие лампы в выходном каскаде двух из шести каналов что-то меняет в звуке. Только в цене, которую уверовавшие в миф о ламповом звучании готовы платить. Это не подарок, это обычных лохотрон. Почему на усилителях пишут большими буквами MOSFET? Многие ли из тех, на кого рассчитана эта надпись знают смысл этой аббревиатуры (я даже не спрашиваю понимают ли его)? Нет, отвечаю я - не многие. Это эксплуатация такого же мифа. Как и защищающие от всех мыслимых излучений стекла перед экраном компьютера... Как кактусы, как многое-многое другое.

Date: 2002-06-10 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] lvk.livejournal.com
Лампа звук искажает. Можно так подобрать режим работы лампы, что эти искажения будут приятны для слуха.

Date: 2002-06-10 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Искажает звук не лампа, а усилительный каскад. Труднее всего строить оконечный каскад, поэтому обычно ламповым бывает именно он. Делать ламповым предусилитель (при скорее всего транзисторном оконечнике "домашнего кинотеатра") просто лишено какого-либо смысла, кроме как возбудить недостаточно сведущих "аудиофилов". Все "ламповое искажение" в примитивных схемах заключается в мягкой выходной характеристике усилителя и мягком ограничении, что легко достигается в любой схеме, но редко когда практикуется. Лучше, когда усилитель во всем диапазоне линеен.

Date: 2002-06-11 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] lvk.livejournal.com
Разве? Мне казалось, что

1) ситуация "ламповый преамп --- полупроводниковый оконечник" вполне осмысленна и очень распространена в тех случаях, когда нужны ламповые искажения;
2)
"ламповое искажение" в примитивных схемах заключается в мягкой выходной характеристике усилителя и мягком ограничении
согласен на сто процентов. И никакая, сколь угодно сложная, дорогая, правильно разработанная и тщательно настроенная, схема на транзисторах этого эффекта не воспроизведет.

Я просто много общаюсь с гитарными системами, где ламповое усиление и вносимые им искажения --- основа звука.

Date: 2002-06-11 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Возможно это самый простой способ их получить. Но предусилитель фронтального канала 5.1 кодека нужен линейный, это не гитарный комбик. Что же до того, что "ламповые искажения" недостижимы другим способом, это конечно же не так. Сейчас это вообще в цифре можно сделать (и делается)хотя и возможности аналоговой схемотехники весьма широки.

Date: 2002-06-11 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] lvk.livejournal.com
1) Насчет ламп в hifi (а именно с этого началось обсуждение) --- наверное, вы полностью правы.

2) А вот насчет гитарного звука --- нет. Я играл на большом количестве разных, как аналоговых транзисторных, так и цифровых, имитаторов лампового искажения (да и "чистого" звука тоже).

Так вот, характер некоторых хороших транзисторных искажалок мне нравился, но все же с лампой я его не перепутал бы никогда, это просто другое. Есть много стилей музыки (в первую очередь --- от блюза до хард-рока), где этот звук непригоден, и нужен таки ламповый.

С цифровыми имитаторами ситуация другая. Лучшие из них действительно на выходе выдают звук, практически неотличимый от лампового. Но только до тех пор, когда играет кто-то другой. Как только берешь электрогитару в руки сам, чувствуешь, что звук-то есть, а feel совсем другой, нет того "отклика" на воздействие. Если уже умеешь играть, хорошо можно сыграть и на цифровой искажалке. Но выработать хорошее звукоизвлечение можно только, играя через аналоговый гитарный усилок. Лучше --- опять-таки, ламповый :)

Date: 2002-06-11 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
С гитарнымми комбиками я мало знаком, а уж с игрой на гитаре и подавно, я говорю с технической точки зрения. Мощности современных DSP вполне достаточно, чтобы сделать переходную характеристику по закону 3/2 (характеристика лампы). Как это выглядит практически, я не знаю. Да и один ламповый каскад существенно проще и дешевле (хотя мелкие радости вроде микрофонного эффекта в лампах подстерегают и тут).

Date: 2002-06-10 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] leon-gurman.livejournal.com
А обратил ли ты внимание, что лампа стоит советская (российская, если кого коробит).
http://cooler.it/cl070602.html

Date: 2002-06-10 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Ну да, я же процитировал.

Date: 2002-06-10 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] leon-gurman.livejournal.com
хм... а мне показалось что ты цитировал IXBT, a там об этом не писали.

Date: 2002-06-10 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Да их вообще мало кто делает сейчас...

Date: 2002-06-10 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] leon-gurman.livejournal.com
И я об этом. У России появился экспортный продукт в области компьютерных комплектующих.

Re:

Date: 2002-06-10 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Сомнительный повод для национальной гордости...

Date: 2002-06-10 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] lvk.livejournal.com
12AX7 (она же ECC83), скорее всего...

Profile

yms: (Default)
Michael Yutsis

March 2022

S M T W T F S
  12 345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios