Да ладно, не так уж это важно. Тем более, что не так уж всё очевидно. У каждого свои аргументы и обилие цитат и ссылок на правила с обеих сторон. Это правило не до конца чёткое т.к позволяет интерпретацию "что такое лично письмо" и т.д. Вот с "ться" - правило строгое и консенсус вокруг :-)
Не-а, не у каждого. Вторая сторона заблуждается. Их в школе учили писать вежливые частные письма с "Вы", а они это правило распространили вообще на всякое обращение.
эээ. я стараюсь исповедовать принцип "be liberal in what you accept and conservative in what you do". так что неиспользование mdash'а другими людьми меня нисколько не напрягает. :)
меня раздражает непонимание сути принятого написания "вы" и недограмотность в этом вопросе. Ровно настолько, насколько раздражает путание "-ться" и "-тся" (а "-цца" как раз не раздражает, как и "язык падонкаф"). Разница в том, что в школе про "ться" проходят более тщательно, чем про "вы". И я подсознательно делаю вывод, что человек бездумно следует недоделанному школьному правилу и не смотрит вокруг - в литературу и т.д.
Ага - расплывчатая формулировка, как хошь так и трактуй.
А в комментах я увидела себя Выкающей, вот. Очень удивилась. Потом вспомнила, что поначалу (с непривычки к сетевой переписке) писала как "все" - пока где-то не наткнулась на разрешение Левконои писать "вы" с маленькой. Как камень с сердца свалился - мне кажется, после этого я даже писать больше стала...
интересно. я руководствуюсь в данном случае исключительно принципом минимизации потери информации. то есть ежели mdash в ASCII выглядит как два минуса — то это всего лишь lossy output representation artifact, и из этого категорически не следует что тире есть два минуса. потому что тире не есть два минуса, а есть тире. надо ещё ndash начать использовать, кстати...
> меня раздражает непонимание сути принятого написания "вы" и недограмотность в этом вопросе. Ровно настолько, насколько раздражает путание "-ться" и "-тся" (а "-цца" как раз не раздражает, как и "язык падонкаф").
вот эта аналогия вызывает у меня изрядное недоумение. по-моему, в большинстве случаев "Выкание" — это именно сознательное употребление, а вовсе не двоечничество. а в остальных случаях — копирование превалирующего в данном сообществе стиля, что опять же не есть двоечничество.
ссылки на "в школе проходят" в вопросах стиля (а не орфографии — в орфографии правила куда чётче) суть чистой воды прескриптивизм.
вот если бы люди сидели и думали "тааак, а вот тут надо писать 'Вы' или 'вы'?", и неудобно потея писали бы не то, тогда конечно. но подобная рефлексия никому кроме господ прескриптивистов даже в голову не придёт. язык изменился, deal with it.
А по-моему, это не вопрос стиля. Те, кто так пишет, чаще всего не стиль выбирают, а просто полагают, что их в школе учили писать "вы" с большой буквы в обращении к одному лицу (а на самом деле учили вовсе не этому).
какая разница, какой именно архаичной и плохо формализованной фигне недоучили в школе? зачем вообще в этом разбираться, когда принятые нине де–факто правила капитализации буквы "в" в слове "вы" и понятнее, и полезнее. it isn't broken.
Это разные вещи. Пишут многое неправильно, но интересня часть дискуссии не о том, как отдельные люди пишут, а как надо правильно писать - т.е. о разном понимании правила. А споров по поводу правил о "ться" не было, там со строгим определением всё в порядке.
no subject
Date: 2005-06-08 02:49 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 03:09 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 03:22 am (UTC)во-вторых, само желание фиксироваться на подобных нюансах несколько настораживает.
no subject
Date: 2005-06-08 12:40 pm (UTC)А еще... я сегодня тоже случайно зашла на свою первую запись. И что я там увидела в комментах, отгадай с трех раз?
no subject
Date: 2005-06-08 02:40 pm (UTC)Во-вторых, странно это видеть от человека, использующего mdash. Меня вот как раз mdash страшно раздражает.
no subject
Date: 2005-06-08 02:57 pm (UTC)а что в mdash'е плохого, кстати?
no subject
Date: 2005-06-08 07:58 pm (UTC)Там было примерно то же, что здесь.
И что я там увидела в комментах, отгадай с трех раз?
хм... посмотрел, но ничего по теме не нашел...
no subject
Date: 2005-06-08 08:06 pm (UTC)Разница в том, что в школе про "ться" проходят более тщательно, чем про "вы". И я подсознательно делаю вывод, что человек бездумно следует недоделанному школьному правилу и не смотрит вокруг - в литературу и т.д.
no subject
Date: 2005-06-08 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-08 09:18 pm (UTC)А в комментах я увидела себя Выкающей, вот. Очень удивилась. Потом вспомнила, что поначалу (с непривычки к сетевой переписке) писала как "все" - пока где-то не наткнулась на разрешение Левконои писать "вы" с маленькой. Как камень с сердца свалился - мне кажется, после этого я даже писать больше стала...
no subject
Date: 2005-06-08 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-09 05:58 am (UTC)я руководствуюсь в данном случае исключительно принципом минимизации потери информации. то есть ежели mdash в ASCII выглядит как два минуса — то это всего лишь lossy output representation artifact, и из этого категорически не следует что тире есть два минуса. потому что тире не есть два минуса, а есть тире.
надо ещё ndash начать использовать, кстати...
no subject
Date: 2005-06-09 06:10 am (UTC)вот эта аналогия вызывает у меня изрядное недоумение. по-моему, в большинстве случаев "Выкание" — это именно сознательное употребление, а вовсе не двоечничество. а в остальных случаях — копирование превалирующего в данном сообществе стиля, что опять же не есть двоечничество.
ссылки на "в школе проходят" в вопросах стиля (а не орфографии — в орфографии правила куда чётче) суть чистой воды прескриптивизм.
вот если бы люди сидели и думали "тааак, а вот тут надо писать 'Вы' или 'вы'?", и неудобно потея писали бы не то, тогда конечно. но подобная рефлексия никому кроме господ прескриптивистов даже в голову не придёт. язык изменился, deal with it.
no subject
Date: 2005-06-09 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-09 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-10 10:39 am (UTC)