когда-то, ознакомившись с деятельностью roizman'а, я его зауважал, но сейчас у него проявляется совершенно ублюдочная ипостась. Уважение как рукой сняло.
Вы можете вкратце объяснить свою позицию? Я уж совсем запуталась с Ройзманом. А ведь тема, которой он занимается, суперважная. особенно для тех. у кого дети.
Определенная логическая сxема: если адвокат проиграл дело - значит, защищал виновного - и, значит, является его соучастником, его надо сажать вместе с клиентом. Ну как, концептуально?
Развивая идею. Если дело выиграно адвокатом - надо сажать прокурора. Если присяжные голосовали по-разному, посадить тех, кто оказался в меньшинстве (т.к. либо помогали преступнику, либо обвиняли невинного).
От пытается отмазаться от того, что сломали парню судьбу. Мол, судьбу сломал тот, кто дал покурить. Он бы еще сказал, что судьбу сломала мама, которая того парня родила. Студенты, значит, делятся на нормальных студентов и на "недорослей сраных". Нет, за отмазку не канает. Судьбу сломали менты и команда стукачей, возглавляемая им.
А этот шедевр: "Места не хватит рассказывать, насколько жестокие преступления совершаются по обкурке." Нет, не канает. Надо сначала сравнить с тем, насколько жестокие преступления совершаются не по обкурке. Может, наоборот, надо будет всех заставлять траву курить. В продолжение этой логики надо еще запретить алкоголь. И автомобили. И утюги.
Насчет ассассинов ему там ответили. Вообще в таких случаях люди, для которых "сила в правде", а не в логике, становятся невменяемыми.
ммммм.... чтобы не распространяли. Те, кто это делают. Есть люди с сильной волей, есть слабовольные. Сильный не возьмёт предложенный "косяк"; слабый возьмёт, он и стакан водки возьмёт, и сигарету, пототму что нет силы воли отказаться. Почему запрещено ставить близко от школ киоски с сигаретами и алкоголем? Ведь в 14-17 лет школьник может сам решать, курить ему или нет, пить пиво или нет. Но взрослые понимают, что не стОит провоцировать людей. Не стОит продавать водку и пиво в заводской столовой, это плохо кончится. Хорошо сказано: "От греха подальше". Вот это я называю "профилактикой". Вы считаете, этого делать не нужно: всеми силами устранять проникновение любых наркотиков в среду школьников - студентов?
ИМХО умный и сильный не возьмёт. Он тем и отличается от слабовольного и не очень умного. (Хотя "умный, сильный" для разных людей могут означать разные вещи, это точно.) Это не совсем относится к "куреву", но ряд тот же: промедол, морфин, омнопон и т.д. - наркотические анальгетики. Их применяют в медицине, но небольшая часть людей "подсаживается" и не может потом без них жить, а другие находят в себе силы отказаться. Понимая, что они становятся рабами этих веществ, и дозы препаратов придётся всё увеличивать и увеличивать. Пока не придёт день передоза. Такие люди долго не живут, это не моя придумка. Разве сильный и умный начнёт приучать себя к медленному умиранию? Сильный и умный для меня = любящий жизнь, оптимистичный, умеющий находить в ней смысл и удовольствия, кроме ухода в "иной мир". Из которого неизбежно возвращаешься обратно.
О препаратах, от которых возникает физическая зависимость, например, никотине, речь не идет. Мой вопрос был именно о косяке: с какой стати сильный должен себе отказывать в удовольствии или там в других "вставочных" явлениях (я, должен признаться, ни разу не курил столько, чтобы вставляло), коль скоро это всего лишь косяк.
4-тетрагидроканнабиол считается в медицине психотропным средством. Т.е. он влияет на психику. Обладает кумулятивным эффектом (накапливается в организме). Цель "курения косяка" - изменение состояния психики. Т.е. расстройство психики. Болезненное состояние.
Вы заметите, а почему тогда можно курить табак и пить алкоголь? Табак не изменяет психическое состояние человека. При курении табака в организме тоже накапливаются вредные вещества.
Теперь, когда это стало ясно всем, курение табака повсеместно запрещается, с ним идёт борьба, даже с рекламой. Все люди уже поняли, что курение наносит непоправимый вред, и потихоньку отказываются от него. Зачем, спрашивается, бороться с одним злом и разрешать ещё худшее (наркотики)? Смысл?
Алкоголь хорошего качества в небольших дозах не изменяет психику. Что такое небольшая доза - каждый решает сам. Что алкоголизм разрушает личность - тут ничего доказывать не надо, все в курсе. Почему свободно продаётся - не совсем свободно: возле школ не продаётся, до 18 лет, также пьянство достаточно строго осуждается в обществе. Приход пьяным на работу грозит немедленным увольнением, явно пьяный человек не допускается в метро, в самолёт и т.п.
Цель курения косяка - изменение состояния психики, но не болезненное состояние. Считать измененное состояние психики "болезненным" или вообще наносящим какой-то вред - это что-то вроде средневековья. Это как считать гения больным только потому, что он не такой, как вы.
С табаком нет никакой борьбы, есть одна видимость. За смерть Абдулова никого не посадили. Заводы изготовляют сигареты заводы совершенно легально, платя налоги.
Про алкоголь - ишь как заговорили! Тут у вас и "хорошее качество" появилось, и "небольшие дозы" для вас стали иметь значение. Ну и какова, позвольте полюбопытствовать, "небольшая доза" качественного алкоголя, которая настолько не изменяет психику хирурга, что вы позволите ему, приняв ее, вас оперировать?
Да легализовать наркотики надо. Все. Первые лет двадцать тяжеловато будет, зато потом никакого кризиса перенаселения планеты и полный иммунитет у оставшихся.
Я полагаю, со статьёй Вассермана по этому поводу ты и без меня знаком. Много правды. В отличие от Ройзмана.
Твои же слова сразу выдают человека, совершенно не разбирающегося в теме. Точнее, одно слово. "Все". Я много тут говорить не буду, скажу только, что алкоголь и так почти везде давно легализован. Про остальное сам подумай.
В случае, например, героина ты отчасти прав, но времени уйдёт существенно больше.
прочитав фразу "я считаю искусственное воздействие на сознание делом крайне вредным, опасным, допустимым разве что в медицинских целях", я почувствовал себя избавленным от необходимости дальнейшего чтения.
Именно что. Кстати, считать употребление наркотиков (водки, мяса, кока-колы) безусловно вредным и тем не менее не считать, что весь мир обязан немедленно от них отказаться, более чем благородно.
no subject
Date: 2008-01-16 03:53 pm (UTC)Я уж совсем запуталась с Ройзманом.
А ведь тема, которой он занимается, суперважная. особенно для тех. у кого дети.
no subject
Date: 2008-01-16 04:52 pm (UTC)http://roizman.livejournal.com/584035.html
Определенная логическая сxема: если адвокат проиграл дело - значит, защищал виновного - и, значит, является его соучастником, его надо сажать вместе с клиентом. Ну как, концептуально?
Развивая идею. Если дело выиграно адвокатом - надо сажать прокурора. Если присяжные голосовали по-разному, посадить тех, кто оказался в меньшинстве (т.к. либо помогали преступнику, либо обвиняли невинного).
no subject
Date: 2008-01-16 06:04 pm (UTC)Вот веселья–то будет.
no subject
Date: 2008-01-16 07:38 pm (UTC)Одна из необъяснимых вещей - патологическая ненависть борцов с наркотиками к легким веществам (мариухана, гашиш)...
Завтра, когда будет чуть больше времени, "аргументы" Ройзмана по полочкам разложу.
no subject
Date: 2008-01-16 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 09:06 am (UTC)От пытается отмазаться от того, что сломали парню судьбу. Мол, судьбу сломал тот, кто дал покурить. Он бы еще сказал, что судьбу сломала мама, которая того парня родила. Студенты, значит, делятся на нормальных студентов и на "недорослей сраных". Нет, за отмазку не канает. Судьбу сломали менты и команда стукачей, возглавляемая им.
А этот шедевр: "Места не хватит рассказывать, насколько жестокие преступления совершаются по обкурке." Нет, не канает. Надо сначала сравнить с тем, насколько жестокие преступления совершаются не по обкурке. Может, наоборот, надо будет всех заставлять траву курить. В продолжение этой логики надо еще запретить алкоголь. И автомобили. И утюги.
Насчет ассассинов ему там ответили. Вообще в таких случаях люди, для которых "сила в правде", а не в логике, становятся невменяемыми.
no subject
Date: 2008-01-17 03:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 04:18 pm (UTC)Те, кто это делают.
Есть люди с сильной волей, есть слабовольные.
Сильный не возьмёт предложенный "косяк"; слабый возьмёт, он и стакан водки возьмёт, и сигарету, пототму что нет силы воли отказаться.
Почему запрещено ставить близко от школ киоски с сигаретами и алкоголем?
Ведь в 14-17 лет школьник может сам решать, курить ему или нет, пить пиво или нет.
Но взрослые понимают, что не стОит провоцировать людей. Не стОит продавать водку и пиво в заводской столовой, это плохо кончится.
Хорошо сказано: "От греха подальше".
Вот это я называю "профилактикой".
Вы считаете, этого делать не нужно: всеми силами устранять проникновение любых наркотиков в среду школьников - студентов?
no subject
Date: 2008-01-17 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 04:46 pm (UTC)Он тем и отличается от слабовольного и не очень умного.
(Хотя "умный, сильный" для разных людей могут означать разные вещи, это точно.)
Это не совсем относится к "куреву", но ряд тот же: промедол, морфин, омнопон и т.д. - наркотические анальгетики. Их применяют в медицине, но небольшая часть людей "подсаживается" и не может потом без них жить, а другие находят в себе силы отказаться. Понимая, что они становятся рабами этих веществ, и дозы препаратов придётся всё увеличивать и увеличивать. Пока не придёт день передоза.
Такие люди долго не живут, это не моя придумка.
Разве сильный и умный начнёт приучать себя к медленному умиранию?
Сильный и умный для меня = любящий жизнь, оптимистичный, умеющий находить в ней смысл и удовольствия, кроме ухода в "иной мир". Из которого неизбежно возвращаешься обратно.
no subject
Date: 2008-01-17 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 06:11 pm (UTC)Т.е. он влияет на психику.
Обладает кумулятивным эффектом (накапливается в организме).
Цель "курения косяка" - изменение состояния психики.
Т.е. расстройство психики. Болезненное состояние.
Вы заметите, а почему тогда можно курить табак и пить алкоголь?
Табак не изменяет психическое состояние человека.
При курении табака в организме тоже накапливаются вредные вещества.
Теперь, когда это стало ясно всем, курение табака повсеместно запрещается, с ним идёт борьба, даже с рекламой. Все люди уже поняли, что курение наносит непоправимый вред, и потихоньку отказываются от него. Зачем, спрашивается, бороться с одним злом и разрешать ещё худшее (наркотики)? Смысл?
Алкоголь хорошего качества в небольших дозах не изменяет психику.
Что такое небольшая доза - каждый решает сам.
Что алкоголизм разрушает личность - тут ничего доказывать не надо, все в курсе. Почему свободно продаётся - не совсем свободно: возле школ не продаётся, до 18 лет, также пьянство достаточно строго осуждается в обществе. Приход пьяным на работу грозит немедленным увольнением, явно пьяный человек не допускается в метро, в самолёт и т.п.
no subject
Date: 2008-01-17 06:23 pm (UTC)С табаком нет никакой борьбы, есть одна видимость. За смерть Абдулова никого не посадили. Заводы изготовляют сигареты заводы совершенно легально, платя налоги.
Про алкоголь - ишь как заговорили! Тут у вас и "хорошее качество" появилось, и "небольшие дозы" для вас стали иметь значение. Ну и какова, позвольте полюбопытствовать, "небольшая доза" качественного алкоголя, которая настолько не изменяет психику хирурга, что вы позволите ему, приняв ее, вас оперировать?
Алкоголизм разрушает личность? Сажать распростанителей пива! Такова логика ройзманов.
no subject
Date: 2008-01-17 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-16 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-16 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-16 10:52 pm (UTC)Твои же слова сразу выдают человека, совершенно не разбирающегося в теме. Точнее, одно слово. "Все". Я много тут говорить не буду, скажу только, что алкоголь и так почти везде давно легализован. Про остальное сам подумай.
В случае, например, героина ты отчасти прав, но времени уйдёт существенно больше.
no subject
Date: 2008-01-17 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-17 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2008-01-16 10:46 pm (UTC)