немного романтики

[yms]

В русской википедии зачем-то изрядно сократили список известных пользователей ЖЖ. Для справки: вот наиболее полная версия статьи до расправы над ней.

Я там откомментировал: "после всех удалений тут вижу возвращение ко временам, когда информация о ЖЖ известного человека передавалась из уст в уста, в ЖЖ самостоятельно создавались списки и т. д. Очень романтично получилось. Вообще Википедия — это зло, очень неромантично концентрирует информацию."

Comments

[nechaman]

Много раз встречала, что Википедия, стремясь к лаконичности очень много важного выпускает, и приходится искать в других источниках.

[yms.livejournal.com]

Вообще говоря, к лаконичности она не стремится, как раз наоборот, она полнее других энциклопедий. Но, конечно, серьезных источников она не заменит.
А здесь вообще у конкретного человека случилась паранойя на почве достоверности.

[nechaman]

Ну значит, мне неудачные статьи попадались.

[yms.livejournal.com]

Просто недоделанные. Это вообще не так-то просто - хорошую статью написать. Их всего несколько сотен из 300000. См.: http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Хорошие_статьи, http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Избранные_статьи.

[nechaman]

Да. Я понимаю.
А по некоторым вопросам, к сожалению, и невозможно. Во всяком случае, пока.

[maksa.livejournal.com]

В новом виде она мне нравится существенно больше. Так я примерно каждого второго знаю, а в старой версии — хорошо если одного из десяти. И многие не заслуживают статьи в «Википедии».

[yms.livejournal.com]

м-да? Вот кого из известных мне людей выкинули из списка. Статьи о большинстве из них в Википедии есть.

Рада Анчевская
Далия Трускиновская
Евгений Сандро
Антон Кротов
Александр Кобринский
Алексей Акопов
Павел (Песах) Амнуэль
Анатолий Белкин
Алиса Апрелева
Юлия Идлис
Ровшан Аскеров
Авраам Шмулевич (ну и фиг с ним)
Сергей Бережной
Марьян Беленький
Владимир Ланцберг
Борис Херсонский
Сергей Чупринин
Арсен Даниэль
Дмитрий Горчев
Михаил Чернов ("дядя Миша" из ДДТ)
Дмитрий Коноваленко
Игорь Доценко (барабанщик ДДТ)
Инна Друзь
Елена Орлова
Герман Лукомников
Елена Хаецкая
Сергей Гурьев
иеромонах Григорий (Вадим Лурье)
Андрей Васильев
Эли Бар-Яалом
Иван Демидов
Яков Кротов
Иван Жук
Константин Кноп
Константин Рябинов (Кузя Уо)
Лариса Амир (Трембовлер)
Евгений Финкель (не который знаток, а который главред newsru.co.il)
Александр Ляпин
Александр Либер
Леонид Каганов
Максим Поташев
Михаил Левандовский
Марина Друзь
Ольга Чигиринская (Брилёва)
Наташа Мозговая
Найк Борзов
Наталья Горбаневская
Игорь Олейников
Елена Погребижская
Леонид Парфенов (видимо, посчитали не настоящим блогом)
Дмитрий Бавильский
Алексей Вишня
Оксана Чушь
Юлия Беломлинская
Александр Проханов
Шауль Резник
Сергей Селюнин (Силя)
Бахыт Кенжеев
Тикки Шельен
Владимир Иткин
Вадим Левин
Дмитрий Коваленин
Елена Фролова


Наверняка большинство удаленных бардов тоже известны, но не мне.
Мертвые журналы я старался не включать.

Я сознательно не перечислил таких, как avva, их известность ограничивается ЖЖ. И людей, чью известность мне трудно оценить, таких как varera или vero4ka.

[maksa.livejournal.com]

На мой взгляд, напрасно удалены только Кротов, Амнуэль, Ланцберг, Каганов, Борзов, Олейников и Парфёнов. Правда, я не смотрел, ведут ли они дневники (знаю, что Кротов ведёт, и Ланцберга читал).

Из знатоков широко известны только Вассерман, Друзь и Поташёв, причём последний журнал не ведёт, просто аккаунт для комментирования и публикации объявлений в сообществах. Кто такие остальные — представляю с трудом. Мозговая, вроде, журналистка. Ичё?

[yms.livejournal.com]

извини, это говорит о твоей ограниченной эрудиции.

[maksa.livejournal.com]

А что тогда можно сказать о рядовых читателях Википедии?

[yms.livejournal.com]

О, оказывается, знания, накопленные в Википедии, должны подстраиваться под "рядового читателя", а не наоборот.

[maksa.livejournal.com]

Я не говорил такого. Но я, со своей эрудицией выше средней, не считаю известными большинство людей из того списка. Кого туда добавлять тогда — всех, имеющих более-менее публичную профессию?

Вот скажи, кому, кроме поклонников «ДДТ», интересно знать, что кто-то из музыкантов группы ведёт ЖЖ? Ведь список выполняет не ту же роль, что и статьи Википедии, — если нужна справочная информация, она должна быть в статье, а этот список — обзорный, он призван показать, кто из действительно известных людей представлен в ЖЖ.

А по-хорошему, подобные списки должны быть не в Википедии, а на самих ресурсах. Почему знаменитости ЖЖ есть, а ЛиРу или Дайри — нет? (И Твиттер ещё надо учесть.) Почему бы в Википедии ещё и не разместить часть справки по ЖЖ? Энциклопедия должна быть в стороне, описывать то, что находится вне её, а не становиться центром хранения информации, связанной с посторонними проектами. Мне кажется, нужно найти более-менее актуальный список знаменитостей ЖЖ в самом ЖЖ и поставить на него ссылку из статьи о Живом журнале. Иначе слишком уж смахивает на страшный ОРИСС.

[yms.livejournal.com]

Я не являюсь "поклонником ДДТ", но кто такой "дядя Миша", знаю уже лет пятнадцать. Стихи Вадима Левина, по-моему, все знают с детства. Передачи с Демидовым и Акоповым видели все. Орлова, Левандовский и Аскеров известны не меньше, чем Друзь. Имена Бережного и Хаецкой мне знакомы, хоть я и не очень большой фанат фантастики. Ну и т.д.

Очевидно, в этом списке должны быть люди, подходящие по критериям значимости персоналий, независимо от существования статьи о них. А уж если есть статья - то и подавно.
Знаменитостей ЖЖ я специально из списка исключил.

[yms.livejournal.com]

вдогонку - почему списки должны быть в Википедии: потому что на самих ресурсах они составляются отдельными людьми и целиком от них зависят, а в вики - всеми желающими. Потому же, почему Википедия существует. Ссылки на внешние списки, кстати, в статье есть.

[maksa.livejournal.com]

Миш, а вот кого из этих людей (за исключением знатоков, разумеется) естественно упоминать в вопросе ЧГК без званий, просто по имени? Не в контексте «закончите цитату», а так, чтобы от игроков требовалось представление, о ком идёт речь, — наш ли это современник, чем занимается.

[yms.livejournal.com]

Уровень эрудиции, требуемый для взятия вопроса по ЧГК, должен быть сильно ниже моей наслышанности о современниках.