yms: (Default)
Michael Yutsis ([personal profile] yms) wrote2009-11-12 12:39 pm

(no subject)

вау! казнили этого чувака. а я как раз был в вашингтоне, когда он там резвился.
С учетом способа казни тут более подходит слово "усыпили".

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 12:27 pm (UTC)(link)
Удивительно, я думал, что Вы против смертной казни...

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 12:56 pm (UTC)(link)
В некоторых случаях я против, в остальных, как в этом - нейтрален.
Категорического "за" нету.

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:01 pm (UTC)(link)
Этот случай слишком странен и "ясен", чтобы я поддержал приговор. Но это я. А для Вас другие аргументы:
Бедный афро-американец с детства подвергался жестокой дискриминации. Общество капитала загнало его в угол и довело до полного отчаяния. Кто после этого виноват в его совершенно закономерной реакции на беспредел белого мира?

Я умею заниматься левой демогогией?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 03:07 pm (UTC)(link)
Вы так хорошо рисуете себе удобного оппонента, что я вам мешать не буду.

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:11 pm (UTC)(link)
И Вы действительно верите в то, что он убил? И он не псих? Тогда чего ради? А если псих, то его нужно было не казнить, а лечить...

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 03:34 pm (UTC)(link)
:) А какие основания есть сомневаться в том, что это они их убили? (Их двое было.)

Чего ради - ну хотя бы: "Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою белых. Убей белого! - это просит старуха-мать. Убей белого! - это молит тебя дитя. Убей белого! - это кричит родная земля."

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:39 pm (UTC)(link)
Расизм? Но это же существенный штрих картины преступления... Почему на суде это не всплыло?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 03:43 pm (UTC)(link)
почему вы думаете, что не всплыло?

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:48 pm (UTC)(link)
Мне на глаза не попадалось. А расизм - весьма скандальное дело. Почему бы не потрубить в СМИ?
К тому же я видел отмазочное объяснение о том, что он хотел забрать у жены детей под покровом паники. Объяснение явно бредовое...

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 04:27 pm (UTC)(link)
Muhammad's ultimate plan, Malvo testified, was to indoctrinate 140 young homeless men at a Canada compound who would "shut things down" in cities across America, unless they received £5 million.
=====
И Вы уверены, что человек в своем уме может это планировать?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 04:37 pm (UTC)(link)
а почему нет? План как план...

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 04:44 pm (UTC)(link)
Когда мне кто-то говорит, что индоктринирует 140 бездомных и пошлет их желать хоть что-то, отличное от распивания напитков по месту выдачи и под надзором, я смотрю на этого человека или как на шизофреника или как на того, кто никогда не видел бездомных.
В данном случае осужденный явно был в курсе особеностей олам hатахтон. Шизофреник? Или нам загрузили?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 04:55 pm (UTC)(link)
Если это удавалось Макаренко, почему это не может удасться нашим "героям"?

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 05:09 pm (UTC)(link)
1. Вы не знаете всего о Макаренко.
2. у него были дети/подростки под надзором, а не агенты по ликвидациям в "свободном плавании".
3. К макаренко поставляли мелких правонарушителей по голодухе, а не декласированые элементы, сидящие на наркоте.

Наркоманам нельзя доверять никакого минимально ответственного дела. Тем более - массовое килерство. Это просто за пределами реального! Они пропбют оружие вместо того чтобы стрелять!

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 05:21 pm (UTC)(link)
Речь о том, что в определенном возрасте выбрать и подготовить группу подростков для выполнения "спецзадания" вполне реально.
О том, кто на чем там сидел, в источниках не сказано, так что не надо домысливать.

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 05:55 pm (UTC)(link)
Ага. Можно.
Нужно:
1. агенты по вербовке.
2. психологи для сортинга
3. врачи для сортинга
4. врачи для лечения выбраных
5. тренировочная база
6. преподаватели
7. оружие
8. деньги на все это.

Что их этого было у осужденного?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 06:05 pm (UTC)(link)
Эх, выходит, не удалась бы ему эта затея... А так радужно рисовалась...

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 06:32 pm (UTC)(link)
Он не мог не понимать, что это бред. Он же понимал что это за контингент...
Значит или псих или липа...
Понимаете на сколько подозрительное дело закрыто убийством фигуранта?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 01:29 pm (UTC)(link)
кстати, почувствуйте разницу - http://www.echo.msk.ru/programs/littletragic/547410-echo/. Гуманитарный прогресс таков, что позволяет спокойно спать даже сторонникам "усыпления" серийных убийц.

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:14 pm (UTC)(link)
Я видел когда-то этот же текст без людовика-15. Дежурное опиание зверств на все случаи?

Но я определенно за публичные казни только. Умерщвление втихарая несет массу опасностей.

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 03:38 pm (UTC)(link)
Это описание казни Дамьена (который, кстати, никого не убил) согласно имеющимся историческим источникам. Если вы его видели без указания имен - можете восполнить пробел.

Опасностей - каких, например?

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 03:51 pm (UTC)(link)
Между последним заседанием суда и моментом смерти образуется время, когда осужденный может быть подвергнут любому произволу, а после унесет свои жалобы в могилу. Это неприемлимо совершенно.
К тому же если казни устраивают для вразумления будущих преступников, то почему бы не продемонстрировать более наглядно?

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 04:12 pm (UTC)(link)
Насчет первого - я не исключаю того, что там, где казнят при помощи инъекции, против произвола тоже приняты какие-то меры.
Насчет второго - а почему, по-вашему, публичные казни вообще отменили?

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 04:25 pm (UTC)(link)
Я не верю в "честного прокурора" или любого другого контролера. Только публичная прозрачность обеспечивает надежный контроль.

Отменили
1. из ханжества. Типа казнить хотели и при этом гнули показной гуманизм.
2. потому что хотели скрыть массовость казней. Особено если казнили невиновных или политических противников режима, которые мгли сделать политически нежелательные заявления.

В Ичкерии только публичные казни позволили быстро подавить криминальный взрыв...

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 05:03 pm (UTC)(link)
привлекают в качестве зрителей наиболее низменную, развращенную и отпетую часть человечества, между тем как чувства, которые подобные зрелища пробуждают у этих людей, никак нельзя считать благотворными.

оно должно по самой сути своей заставить пасть еще ниже, совсем закоснеть в черствости и бесчеловечности.
=============
Типичное излияние "моралистов"!
Вот такие же подонки цензурят книги и объявляют "аморальными" картины и фотографии... Они считают себя в праве воспитывать взрослых людей и самочинно решать, что и как на них подействует.
Типичный случай запрета по ханжеским мотивам...

Фу как мерзко! Пойду посмотрю пару порнофильмов чтобы успокоиться! ;)

[identity profile] yms.livejournal.com 2009-11-15 05:19 pm (UTC)(link)
Какие книги цензурил Диккенс и какие картины и фотографии он объявил аморальными?

кроме того, вы ставите знак равенства между моралистами и ханжами, я - нет.
Edited 2009-11-15 17:32 (UTC)

[identity profile] sup-must-die.livejournal.com 2009-11-15 05:51 pm (UTC)(link)
Не нужно чтобы сам цензурил. На это есть другие люди, которые не пишут. Он просто из той же квуцы. Он вырабатывает идет, а они реализуют...

Моралист было в кавычках. А так это эквивалентно...