yms: (Default)
[personal profile] yms
Дорогая редакция! Вы не скажете, почему разница между о и а в словах "выросту" - "выращу" "вырос" - "вырастил" называется чередованием, а между и и а в словах "посижу" - "посажу" — не называется?

Date: 2013-11-10 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
ну потому что "сидеть" и "садить" есть совершенно разные глаголы

Date: 2013-11-10 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Можно подумать, «вырасти» и «выращивать» — одинаковые.
Edited Date: 2013-11-10 08:35 am (UTC)

Date: 2013-11-10 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
нельзя, нельзя подумать

Date: 2013-11-10 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
вот именно.

Date: 2013-11-10 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Я бы предположил, что "чередование" в этом смысле - термин не научный, а педагогический, и относится не к явлению как таковому, а к тем его проявлениям, где легко сделать ошибку.
Наверняка в лингвистике есть термин, под который попадают и "выросту / выращу", и "посижу / посажу".

Date: 2013-11-10 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Я тоже думаю, что «чередование» придумали для того, чтобы обучать орфографии. Вопрос был отчасти риторический.
В лингвистике термин есть, вспомню — напишу.

Date: 2013-11-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Вспомнил-нашел: "вырастить" и "посадить" - каузативы.

Date: 2013-11-10 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Понятие "каузатив" уже скорее относится к значению слова, а я имел в виду - само явление разных согласных в одном (по сути дела) корне. Думаю, что слово, которое я имел в виду - "вокализм": в словаре Фасмера то и дело написано по какому-нибудь поводу "с другим вокализмом".

Date: 2013-11-10 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
По-моему, других причин, кроме каузативных, для появления разных гласных в русском языке не очень-то наблюдается.

Date: 2013-11-10 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Мне кажется, это чересчур сильное утверждение. Уже в рамках вышеупомянутого чередования (в школьном смысле) можно найти контрпримеры. Да и среди слов "сидит" и "сядем" ни одно не имеет каузативного значения. Есть и совсем другие ситуации (первое, что пришло в голову: полногласные/неполногласные формы, вроде молоко/млечный).
В любом случае, думаю, что слово "причины" тут (в вашей последней фразе) неверно. Причины - какие-то фонетические законы, многие из которых известны профессионалам. В некоторых из них на гласные влияют соседние согласные, в некоторых - удалённость ударного слова. Я бы сказал, что каузативные формы - просто одна из ситуаций, в которых эти законы начинают действовать.

Date: 2013-11-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
блестеть блистать

Date: 2013-11-10 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
ага, пааль-пиэль.

Date: 2013-11-10 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tuule-sisekylg.livejournal.com
"выросту" можно в контексте?! способствовать росту, я понимаю, а вот - выросту???

Date: 2013-11-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
ну, глюк у меня был :) поменял.

Date: 2013-11-10 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tuule-sisekylg.livejournal.com
глюка - срочно накормить. автора - выгулять

Date: 2013-11-10 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tuule-sisekylg.livejournal.com
а по делу см. уч. для 4 класса - чередования рос - раст называется.
а вообщет (шепотом) кому это нужно всё. а?! то. что ни один грамотей глюка не заметил - тому доказательство)))) звиняйте
Edited Date: 2013-11-10 09:08 pm (UTC)

Date: 2013-11-11 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
дорогая редакция! обращаю ваше внимание на то, что везде, где о и а в этом корне стоят под ударением, они различаются именно каузативностью (если нет, то контрпример в студию!), а написание без ударения зависит от орфографических правил, принятых волевым решением. Отсюда возник и пост, собственно.
Edited Date: 2013-11-11 06:21 am (UTC)

Profile

yms: (Default)
Michael Yutsis

March 2022

S M T W T F S
  12 345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios