yms: (Default)
Michael Yutsis ([personal profile] yms) wrote2004-04-06 08:12 am

(no subject)

ну ни фига себе... оказался на 35-м месте среди главных вопросников мира...
при том, что вопросы для местных игр тут вроде не учитывались, а они зачастую красивше бывали...

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 03:32 am (UTC)(link)
Миша, ты извини, но этот "рейтинг" - полный бред. И не потому, что я там не фигурирую (кстати, почему?!), а по факту.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 04:25 am (UTC)(link)
Это по какому факту?
Подробнее можно?

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 06:07 am (UTC)(link)
Можно, минхерц, почему бы нет:
1. Сама идея "оценивать" неоцениваемое par excellence - идиотизм полнейший.
2. Тамошняя система рейтингов - идиотизм еще больший, даже не вникая (а вникая, так и вовсе жуть). Подумай: плодовитый, что твой кролик, Анатбел занимает первое место с большим отрывом. Для меня очевидно, что рейтинг, в котором неуклюжие поделки Анатбела котируются на несколько порядков выше изящных произведений, скажем, Ратнера, Либера или Руссо - не более, чем неудачная шутка. А как ты объяснишь 16-ое место, прости меня Господи, Рубашкина?!
3. Я даже знаю, почему ты возмущаешься. 11-ое место Гельфанда дает тебе ощущение сопричастности. Хе-хе, "силы и бессмертия", так сказать.

В общем, все это, конечно, здорово, но всерьез к этой синей табличке вряд ли стОит относиться. Хотя, конечно, если угодно потешить самолюбие - пожалуйста.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 07:14 am (UTC)(link)
1. А разве кто-то сказал, что он объективен?
Это субъективное мнение тех кто оценивал вопросы,
придумал рейтинг...
2. При этом вопросы АнатБела продолжают брать
на турниры, неужели у всех редакторов такой плохой вкус?
Или он им взятки дает? :-)
3. Блин, на половину ты меня расколол...
А вторая половина, по секрету расскажу, это 28 место Шапиро.
Хотя и кроме них там есть уважаемые люди...
(deleted comment)

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 12:11 pm (UTC)(link)
В рейтинге, если я не ошибаюсь, есть 2 неспростых турнира,
допустим, что ВСЕ вопросы были Белкина, но ведь все равно остаются
еще 80 вопросов, которые где-то игрались, да еще и оценивались...

>Даже боюсь спрашивать, кто именно. Задавишь меня их суммарным... хм->м... авторитетом.

Т.е. для тебя в первой двадцатке уважаемых вопросников нет?
(deleted comment)

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 01:57 pm (UTC)(link)
>Угу. А кто был редактором пакетов других турниров, если не секрет?

Ну если ты поленился найти сам, то вот редакторские группы первых 7
турниров:

Кубок Провинций
a.. Андрей Абрамов (Ростов-на-Дону)
b.. Дмитрий Жарков (Новосибирск)
c.. Константин Кноп (Санкт-Петербург)
d.. Михаил Перлин (Кельн)
e.. Алекс Покрас (Торонто)
f.. Илья Ратнер (Иерусалим)
g.. Борис Шойхет (Франкфурт-на-Майне)

Кубок Городов

Пакет готовит бригада одесских вопросников во главе с Вячеславом Санниковым.В работе над пакетом также примет участие Владимир Белкин.

ОКР

Л. Гельфанд
А. Шапиро


Одессея-2003

Владимир Белкин


VII Открытый Кубок Мордовии

Андрей Абрамов (Ростов-на-Дону),
Дмитрий Соловьев (Саранск)
Евгений Поникаров (Санкт-Петербург).


Великие Луки

Евгений Поникаров


ЧМ в Баку

Владимир Белкин и Елена Орлова


>Зачем же так безбожно передергивать, Женя?

Я всего лишь спросил, и поверь, никакого желания передергивать у меня не было, а теперь посмотри, что редакторами пакетов были уважаемые тобой вопросники и тем не менее они брали вопросы АнатБела,
так может не все так страшно?


(deleted comment)

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 02:29 pm (UTC)(link)
Просто, как мне кажется, он их пишет намного больше,
а тот кто пишет оч. много хороших вопросов,
заведомо обгоняет того, кто пишет мало, и намного...

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 06:02 am (UTC)(link)
Кстати, а кто сказал, что тебя нет в списке?
Или для тебя 154 место, все равно что никакое?
Или ты думаешь, что в Иерусалиме есть еще
один вопросник Илья Немец? :-)

Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 06:10 am (UTC)(link)
Потрясающе!!! Глаз - алмаз! А я и не заметил. И потом, entre nous, как-то это несерьезно. На 154-ом месте я пока еще никогда и нигде не был. Не заслуживаю я таких "почестей" ни в каком качестве, честное пионерское! :-)))

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 07:32 am (UTC)(link)
Это не я, а Исраэлит...
А по поводу "почестей", так если ты не хочешь быть
на 154 месте, попроси вычеркнуть себя из списка...
Это, кстати, я тоже о Шапиро и Гельфанде пекусь,
а вдобавок еще и о Марховском, они, если тебя
вычеркнут поднимутся со 183 на 182...
(deleted comment)

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 12:14 pm (UTC)(link)
Ну конечно не в иронеческом!
Как можно иронизировать над
величайщими вопросникам исовременности!
Ты знаешь, и Гельфанд, и Шапиро стопроцентно
обойдутся без моей помощи...

>Да ладно уж. Кто эту фигню читает, кроме вас с Гельфандом? :-)))

Абсолютно никто, разве, что ты (еще и в рейтинг вникал) да лист
Знаток.
(deleted comment)

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 02:09 pm (UTC)(link)
Я? Смеюсь? Наоборот, я действительно считаю его
одним из лучших вопросников мира, и рейтинг тут ни при чем.

>Во-первых, не знаю.

Не знаешь, спроси.

>ведь вам не терпится меня подвести под какую-нибудь комиссию по >этике до Чемпионата Израиля, правда? :-)

Все, что говорится у Миши в ЖЖ регулируется только им,
комиссии же пока к сожалению нет, да и она не будет заниматься
слежкой за тобой, но вот выходок типа той о которой ты вспомнил,
и еще парочку о которых ты не упомянул, она бы тебе так не оставила.

(deleted comment)

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 02:36 pm (UTC)(link)
Спасибо, ты слишком хорошо о нас думаешь...
Обо мне, что касается этого: Как уже не раз делал.
О себе, что касается того, что я буду столько времени уделять твоей персоне...

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] yms.livejournal.com 2004-04-06 12:59 pm (UTC)(link)
И потом, entre nous

на Выбегалло ориентируемся? ну-ну... :)

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 01:23 pm (UTC)(link)
Не знаю, как отвечать на сей недружественный выпад. Попробуем так: Миша, если ты почерпнул свой французский тезаурус из Стругацких, могу лишь тебе посочувствовать. Для справки: 'entre nous' - крайне употребительное (ныне в меньшей степени, чем лет 20 назад, но тем не менее) французское выражение, означающее ровно то же, что и русское "между нами [говоря]". Таким образом, я ориентируюсь скорее, скажем, на Вольтера, чем на незабвенного профессора.

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] yms.livejournal.com 2004-04-06 01:32 pm (UTC)(link)
Илья, когда я гостил у родственников в Марселе, то просил их, показывая мне город, говорить по-французски, и 70% я понимал - это о примерном объеме моих познаний.
Но то, что ты, говоря по-русски, вместо "между нами", говоришь "антре ну" (вернее, не говоришь, а пишешь) - это чистая выбегалловщина, изображаемая на письме.
Я с нежного возраста стремлюсь в своих репликах к максимальной простоте, поэтому противоположные стремления у меня вызывают ироническую реакцию. Впрочем, это моя личная нечувствительность к языковым завитушкам. Можешь не обращать внимания.

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 02:03 pm (UTC)(link)
Илья, когда я гостил у родственников в Марселе, то просил их, показывая мне город, говорить по-французски, и 70% я понимал - это о примерном объеме моих познаний.

Я чрезвычайно за тебя рад, Миша. "Ашрейха", так сказать. Любопытно, что вопреки столь глубоким познаниям, нейтральное и широкоупотребительное выражение 'entre nous' ассоциируется у тебя исключительно с Выбегалло. Или это моя скромная персона музыкой навеяла, а? Но это так, в скобках. Используя твой собственный изящный оборот: можешь не обращать внимание.

Но то, что ты, говоря по-русски, вместо "между нами", говоришь "антре ну" (вернее, не говоришь, а пишешь) - это чистая выбегалловщина, изображаемая на письме.

Не знал, что ты у нас борец за чистоту русской речи. С твоего позволения, я пишу не "антре ну", а entre nous. Что, кстати, читается "антр ну" - через шва-образное 'e'.

Я с нежного возраста стремлюсь в своих репликах к максимальной простоте, поэтому противоположные стремления у меня вызывают ироническую реакцию.

Это просто замечательно, Миша. Извини, что оскорбил твое тонкое чувство стиля, но позволю себе напомнить, что вкус у каждого свой. В конце концов, ты же не сочинение проверяешь, правда? Что-то я не заметил, чтобы ты кого-то поправлял в личном общении, да еще и с привлечением столь омерзительных сравнений.

Не думаю, что тебе бы понравилось, если бы я прилюдно сравнил тебя, допустим, с Квазимодо. Почему именно с ним? А как же! На том расчудесном основании, что ты слегка горбишься. Каково?! Приятно, Миша? Впрочем, не обращай внимание, просто, видишь ли, у меня сутулые люди с юных лет вызывают ироническую реакцию. And don't tell me I'm over-reacting.

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] yms.livejournal.com 2004-04-06 02:17 pm (UTC)(link)
выражение 'entre nous' ассоциируется у тебя исключительно с Выбегалло

если бы ты немножко подумал, то понял бы, что у меня не "entre nous", а ненужная вставка французских словечек в русский текст ассоциируется с Выбегалло.

с привлечением столь омерзительных сравнений.

Ну, Выбегалло не столько омерзителен, сколько смешон. Но это дело вкуса, конечно.

Не думаю, что тебе бы понравилось, если бы я прилюдно сравнил тебя, допустим, с Квазимодо.

Ты думаешь? Этот демарш не понравился бы прежде всего тебе. Я бы в нем был в несравненно лучшем положении.
Кроме того, не думал, что ты относишься к своим завитушкам как к каким-либо дефектам...

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 02:40 pm (UTC)(link)
а ненужная вставка французских словечек в русский текст

Блин, Миша, до чего ж ты упрям... Ненужная исключительно с твоей личной точки зрения. Еще раз: ты мне не учитель. Так с какой стати делаешь замечания, да еще в таком тоне?

Ну, Выбегалло не столько омерзителен, сколько смешон.

А Квазимодо и вовсе положительный персонаж...

Ты думаешь? Этот демарш не понравился бы прежде всего тебе. Я бы в нем был в несравненно лучшем положении.

Прости, а чем твой, с позволения сказать, демарш (явный и неприкрытый галлицизм, между прочим), отличается от моего? Я лично кардинальных различий не вижу. См. ниже.

Кроме того, не думал, что ты относишься к своим завитушкам как к каким-либо дефектам...

Я - нет, но ты-то - определенно! Вот я и хотел найти сравнение для пущей наглядности. По-моему, вполне сравнимо: публично проассоциировать человека, воспользовавшегося невинным французским оборотом 'entre nous' с пренеприятнейшим персонажем Стругацких и проассоциировать слегка сутулящегося человека с легендарным уродцем-горбуном. Основания в обоих случаях ничтожны, сравнения - отвратительны и оскорбительны.




(screened comment)

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-07 02:03 am (UTC)(link)
Насчет галлицизма "демарш" - не знаю, чем его заменить, может, подскажешь?

Я?! Ха! В отличие от некоторых, я не ратую за чистоту русской речи!!! :-)))

Re: Ну, удружили!!! :-)))

[identity profile] liber-al.livejournal.com 2004-04-16 12:59 am (UTC)(link)
Вспоминается "Песня о Каткове" А.К.Толстого:

Недавно и ташкентцы
Живут у нас в плену;
Признаться ль? Есть и немцы -
Но это: entre nous!

[identity profile] yms.livejournal.com 2004-04-06 12:58 pm (UTC)(link)
Этот рейтинг не бред, а просто находится в зачаточном состоянии. Я не понял, как ты оказался в нем на таком далеком месте, но, очевидно, в нем учтены далеко не все турниры.

[identity profile] i-nemetz.livejournal.com 2004-04-06 01:25 pm (UTC)(link)
в нем учтены далеко не все турниры.

Вот именно поэтому к нему нельзя относится всерьез. Он ничего не отражает. Лучше никакой рейтинг, чем неполный=несправедливый.

[identity profile] evg25.livejournal.com 2004-04-06 02:02 pm (UTC)(link)
В нем учтены 30 главных, по мнению Физтеха, турнира.
Этого мало?

[identity profile] yuki-yu.livejournal.com 2004-04-07 03:57 am (UTC)(link)
развлекаемся, мальчики? :-)
до того доразвлекались, что половину комментов постирали :-)
ню-ню :-)