(no subject)

[yms]

это просто пиздец. пиздец.
"Кирилл все-таки кандидат наук, а не какой-нибудь фрезеровщик"
— из речи адвоката Рыбалова в прениях.

upd: читать со словом "якобы". Я слишком быстро поверил тому, что это не тролль.

Comments

[krol-hydrops.livejournal.com]

Ййоо...

Но зато вопрос, беспокоивший nataly_hill и не только её: Что заставило их принять такое решение? Что они услышали, эти присяжные? можно считать во многом прояснившимся.

[shrel.livejournal.com]

Кандидата наук вскользь сравнили с фрезеровщиком в пользу кандидата - а мы щас все 11 чел. в отместку адвокату подзащитную в зону закатаем на годы?

[yms.livejournal.com]

"если у нее адвокат такой мудак - сама виновата, это их проблемы"

[shrel.livejournal.com]

И это снова возвращает к вопросу, что же это за присяжные такие, с такими то основаниями для такого вердикта.

[vitusha61.livejournal.com]

"Комсомолка пишет, что поговорили с одним из присяжных. Он сказал, что им показался очень убедительным мотив, и показания мальчика выглядел правдивыми."

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=138858&st=3100&hle=16540209#entry16540209

[yms.livejournal.com]

это отсюда:
http://www.kp.ru/daily/24139.4/357292/

Ну еще бы. Кто ж им даст посмотреть сюда или сюда.

[vitusha61.livejournal.com]

А вы знаете что могло быть между ними в феврале месяце и почему она вернулась в Новгород ( кроме "официвльной версии" ). Свидетели их совместной жизни об этом могли и не знать. Никаких скандалов, разумеется не было и к ребенку он мог хорошо относиться. Но достаточно фраз типа "давай поживем отдельно" или "я пока не готов к семейной жизни" и т.д. И она вернулась в Новгород. Друзья могли об этом и не знать. А следствие могло, например из тех же e-mails если получили доступ.

[yms.livejournal.com]

У юристов это называется "домыслы". В обвинительном заключении ничего такого нет. Хотя я вполне допускаю такой вариант.
В этой связи я всегда говорю, что самое ужасное - это когда вроде бы и мотив есть, и очевидец есть, а деяния не было.

[vitusha61.livejournal.com]

Вот поэтому я и говорил, что для мотива важно что было в конце января и февраля, все остальное второстепенно. Могло быть и так

"К стати, ехал я две недели назад в Москву. Соседкой случайно оказалась очаровательная девушка. Мы разговорились о том, о сем.. В том числе и о деле Федоровой. сам я ни ее, ни Мартынова в глаза не видел. А девушка сказала, что прекрасно знает Федорову, и что перед "падением" из Москвы Федорова вернулась насовсем. "С вещами на выход". И о продолжении связи с Мартыновым на тот момент речь не шла. Вот так... А кто-то говорит "мотив"....."

http://forum.nov.ru/index.php?act=Search&nav=au&CODE=show&searchid=6b2a4285632972b90c8e70ca888d5353&search_in=posts&result_type=posts&hl=&st=100

Человек из Новгорода. Не верить ему, как и верить ему у меня нет оснований. Слово против слова.

[yms.livejournal.com]

Я видел эту ссылку. Верить здесь можно примерно в той же степени, в какой можно верить сообщению, что "Тоня сама созналась Пальчук, что сбросила ребенка".

[shrel.livejournal.com]

Спасибо. Но там не указана статья из газеты. Нет ссылки на источник.

[shrel.livejournal.com]

А, уже нашел статью.

[shrel.livejournal.com]

Хм... ее уже обсуждали на предмт ляпов.

[dyak.livejournal.com]

Но это делает вопрос о том что ЕЩЕ делала защита на процессе еще более релевантным и интересным.

[shrel.livejournal.com]

А также судья и обвинение.

Что-то мне сдается (да еще при закрытом процессе), имей обвинение сокрушительные аргумнеты против Тони, против Кирилла бы не затевали ничего за "разглашение".
Как в советском анекдоте. Самая страшная тайна в том, что нет никакой тайны, кроме того, что уже известно.

Думаете, защите работала заодно с обвинением?
По мне, из того, что мне известно об это м деле, даже при самой никакой защите, человек, логически мыслящий, как минимум, оправдал бы за недоказанностью. А то - за отсутствием состава.

[dyak.livejournal.com]

Я просто все больше и больше убеждаюсь, что мы слишком мало знаем о процессе, чтоб обвинить присяжных в предвзятости (что делают многие).

[yms.livejournal.com]

собственно, для этого всё и закрывалось, в том числе :)

Тайна на путсом месте

[shrel.livejournal.com]

Закрытость процесса свидетельствует в пользу Антонины. Однако она же позволяет сохранять эту недосказанность в отношении всех его участников, неопределнность, невозможность схватить кого-то конкретного за руку.
Такое подвешивание процесса скорее на руку обвинению. Ведь вот Кирилл был за открытый процесс. Тогда бы можно было сказать - вот эти поступили так, а эти - так. Но в суде напустили туману. И всякий аргумент в пользу Тони и против суда и присяжных, и следствия будет подвисать. Нам всегда могут сказать: "А вы же ничего не знаете". И при этом, параллельно упреку в незнании, шить Кириллу дело о разглашении.
Слишком мало знаем, чтобы обвинять присяжных... Ну так чего же уважаемый суд-следствие-прокуратура не снимут табу на оглашение того, как шел процесс? Стенограммы в студию! Слово защите, слово обвинению, слово присяжным! Ан нет. Все тишь кладбищенская.
Чего темнить-то?
Согласно сведениям о процессе в сети, а иные нам упорно не предоставляют, к присяжным весьма много нелицеприятных вопросов. Как и к следствию, и к суду.

Re: Тайна на путсом месте

[dyak.livejournal.com]

И я задавал разным видимо информированным персонам (включая саму Тоню) вопросы, какие меры принимает или планирует принять защита после суда для выдачи протоколов суда в открытый доступ (в том числе, снятия запрета судьи на это) -- без ответа, я даже не понял делает ли что–либо защита на этот счет в Конституционном суде.

Re: Тайна на путсом месте

[shrel.livejournal.com]

Ох... :( Гляньте вот сюда:
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/228805.html?replyto=6015685

Re: Тайна на путсом месте

[dyak.livejournal.com]

Еще один, говорящий "зачем нам знать что слышали присяжные, мы и так знаем, что там было из слитых материалов следствия" –– что есть херня, т.к. материалы следствия это одно, а что было на суде это очень, очень другое.