yms: (Default)
[personal profile] yms
Между мыслями и чувствами нет чёткой грани.

отнюдь

Date: 2003-06-14 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
первое всегда вербализуемо, второе как правило нет.

а я думаю...

Date: 2003-06-14 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Первое не всегда вербализуемо, а если вербализуемо - то зачастую криво и неадекватно. Мысль изречённая есть ложь (с). Да и второе иногда вербализуемо...

ок поправлюсь

Date: 2003-06-14 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
у людей разумных с хорошо развитым процессом мышления первое всегда вербализуемо.

как утверждается, образное мышление и отличает гомо сапиенса от остальной фауны. образность неразрывно связана с языком как сигнальной системой. отсюда вербализация и растет.

Re: ок поправлюсь

Date: 2003-06-15 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
В таком случае точно так же можно и чувства вербализовать, IMHO.

угу

Date: 2003-06-15 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
перескажите пожалуйста пятую симфонию бетховена...

Re: угу

Date: 2003-06-15 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Я испытываю с этим затруднения, полностью аналогичные выражению некоторых мыслей.

тогда это не совсем мысль

Date: 2003-06-15 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
скажем, гегелевскую "философию права" человек все же пересказать в состоянии.

этим и отличается эмоциональное от рационального
From: [identity profile] yms.livejournal.com
"Философию права", кстати, тоже не всегда. Я сомневаюсь, что коренной житель островов Тонга сможет её адекватно пересказать на своём языке.

но он

Date: 2003-06-15 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
и думать такими понятиями не в состоянии.

Re: но он

Date: 2003-06-15 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
А вот этого я бы не спешил утверждать. Выучив немецкий, он ещё как в состоянии думать такими понятиями! Но передать их на родном языке - ню-ню. Но неужели для того, чтобы думать то, что не влезает в язык, надо обязательно изучать иностранный? По-моему, нет.

можно заимствовать

Date: 2003-06-15 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
понятие из другого языка. или перевести.

проблема в том, что если не существует в культуре понятий "право" и "философия", то до того, как они там появятся, о них невозможно думать. т.е. сначала они должны быть частью языка.

пятилетний ребенок не думает о ядерной физике и кварках, не потому, что не в состоянии, а потому что этих понятий в его мире еще нет.

Offtopic

Date: 2003-06-15 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] kop4mapb.livejournal.com

видел, что юзаешь Opera, вопросик можно?
никак в 7.11 не могу заставить ивритские фонты справа- налево писать. (линух)

Re: Offtopic

Date: 2003-06-15 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Во-первых, я не под линухом, а под виндой, во-вторых, сижу под 6 (пытался пересесть на 7, но не смог), в-третьих, насколько я знаю, это пока не лечится...

Date: 2003-06-15 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Товарищи спорящие!
А у вас всегда получается отделять мысли от чувств?

Date: 2003-06-15 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Что касается меня, я на этот вопрос ответил первоначальным постингом :)

Date: 2003-06-15 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Долго думал. Так и не понял, что подвигло меня на предыдущий коммент. Посему прошу считать его недействительным. Вместо него следует читать:
С постингом полностью согласен.

поясню

Date: 2003-06-15 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
написано: нет четкой грани. имхо грань-то как раз есть, другое дело что мы не всегда можем определить.

критерий же разделения рационального и эмоционального очень прост.

Re: поясню

Date: 2003-06-15 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] yms.livejournal.com
Ага. Не всякая мысль есть что-то рациональное. Бывает и иррациональное мышление, интуитивное.

ага, я кажется понял

Date: 2003-06-15 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] varera.livejournal.com
это терминологическая проблема.

мысль рациональна по определению. нет ираациональной мысли. возможно, есть иррациональное мышление, хотя я не понимаю, что это такое.

в любом случае мысль и мышление - не одно и то же.

так же как конвейер и автомобиль. одно плод другого. никакой синонимичности.

ты написал - мысль. отсюда и реакция.

Profile

yms: (Default)
Michael Yutsis

March 2022

S M T W T F S
  12 345
678910 1112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 24th, 2026 09:43 am
Powered by Dreamwidth Studios