Аргументы приводятся на основании как-то уж очень выборочно взятых цитат. Мне всегда казалось, что Татьяна - Бальзак или Робеспьер. (Была бы Дос-кой, полромана было бы посвящено описанию ее пронзительной душевной муки, нечеловеческого терпения, сделанному ею наиподробнейшему психологическому анализу Онегина, выявляющему акцентуации и душевные травмы, перенесенные в детстве. Наконец, она бы его жалела!)
Если реальные люди с таким трудом поддаются типизации, то что и говорить о персонажах, создатели которых и слыхом не слыхали о соционике (и слава богу :) и типы которых не можем аргументировать никак иначе, кроме как приведением тех или иных строк из данного набора... Живость персонажа, пусть даже пушкинского, слишком ограниченна, чтобы можно было его типизировать.
Не получается? Бывает. :-) По мне, так соционика где-то между астрологией и психологий находится. Хотя интересная штука, конечно. :-) Очень соблазнительно сделать жизнь проще, чем она есть, подобрав удачную схему. :-)
Я абсолютно точно так же временами думаю, но от частого и поразительно точного попадания в некоторые тонкости психики так просто не отделаешься... Главное — не принимать описание типа за описание реального человека.
Самое смешное, что астрологи тоже иногда очень точно попадают. ;-) А соционика... Ну, она же на вполне настоящих вещах основывается. Никто же не станет спорить с тем, что есть экстраверты и интроверты. Как и с тем, что абсолютными они не бывают. Там люфт такой, что мама не горюй может быть. :-) Другой вопрос - зачем вообще людей, того, типизировать%)? Чтобы можно было прогнозировать реакцию и вообще, знать, что от человека ожидать следует? Так это и так обычно ясно. ;-) С другой стороны, конечно, гораздо легче сказать, что некто, например, Бальзак. Если собеседник "в теме", то сразу поймет, о каких свойствах мышления и характера идет речь. Такая удобная кодовая система своего рода. Только вот стоило ли ради этого целую науку придумывать... ;)
Миша, привет! Надо мою новую подружку проветить на твой соционический тест! Когда эта славная девочка Маша говорит: "Надо мыслить рационально!" я уже подпрыгиваю на стуле. Более иррационального человека как в мыслях, так и поведении я по-моему не встречала! Последнии две недели обитаю в ее берлинской квартире и уже не только люблю ее всем сердцем, но и жду первого сентября, когда я по праву перееду в собственную берлинскую комнату. Наше времяпровождение с Машей, по определению данному когда-то ее старшей сестрой, правда в отношении не меня, а прежней подруги тоже Наташи - "котики на лежбище". Это выражается в позднем подъеме, завтраке переходящем в обед в сопровождении праздных разговоров. Но так получается, что работа с пяти вечера и до часу ночи (со всеми прелестями попадания домой в ночное время на перекладных) выматывает, и Маше всегда есть чем поделиться... Хотя и эта работа, как знать, может оказаться временной. А я вот развиваю невообразимую какую-то теорию (судя по реакции моей пока что единственной слушательницы), что все люди относятся к нам также как мы к ним, то есть платят той же монетой. Самой кажется, что какой-то сплав логики с мистикой получается.
Если серьёзно - нащщет соционического теста - я попытался сейчас найти подходящий тест и понял, что такого не существует. Американские тесты не подходят соционикам (есть большое расхождение в некоторых вещах), а чисто соционические... в общем, вот тут сказано. Насчёт твоей теории - сомневаюсь. Такая справедливость далековата от реальности.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2003-08-26 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-26 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-26 11:34 am (UTC)Неблагодарное, но увлекающее.
no subject
Date: 2003-08-26 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2003-08-26 12:00 pm (UTC)И, имхо, "как вела бы себя Татьяна, будь она Бальзаком?" ничуть не лучше "кем бы стал Ленский, если бы Онегин промахнулся?" Я чего-то не понимаю?
no subject
Date: 2003-08-26 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-26 12:13 pm (UTC)А Вы серьезно соционикой занимаетесь?
no subject
Date: 2003-08-26 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-26 12:42 pm (UTC)По мне, так соционика где-то между астрологией и психологий находится. Хотя интересная штука, конечно. :-) Очень соблазнительно сделать жизнь проще, чем она есть, подобрав удачную схему. :-)
no subject
Date: 2003-08-26 12:50 pm (UTC)Главное — не принимать описание типа за описание реального человека.
no subject
Date: 2003-08-26 01:05 pm (UTC)А соционика... Ну, она же на вполне настоящих вещах основывается. Никто же не станет спорить с тем, что есть экстраверты и интроверты. Как и с тем, что абсолютными они не бывают. Там люфт такой, что мама не горюй может быть. :-)
Другой вопрос - зачем вообще людей, того, типизировать%)? Чтобы можно было прогнозировать реакцию и вообще, знать, что от человека ожидать следует? Так это и так обычно ясно. ;-) С другой стороны, конечно, гораздо легче сказать, что некто, например, Бальзак. Если собеседник "в теме", то сразу поймет, о каких свойствах мышления и характера идет речь. Такая удобная кодовая система своего рода. Только вот стоило ли ради этого целую науку придумывать... ;)
no subject
Date: 2003-08-28 12:31 pm (UTC)Когда эта славная девочка Маша говорит: "Надо мыслить рационально!" я уже подпрыгиваю на стуле. Более иррационального человека как в мыслях, так и поведении я по-моему не встречала!
Последнии две недели обитаю в ее берлинской квартире и уже не только люблю ее всем сердцем, но и жду первого сентября, когда я по праву перееду в собственную берлинскую комнату.
Наше времяпровождение с Машей, по определению данному когда-то ее старшей сестрой, правда в отношении не меня, а прежней подруги тоже Наташи - "котики на лежбище". Это выражается в позднем подъеме, завтраке переходящем в обед в сопровождении праздных разговоров. Но так получается, что работа с пяти вечера и до часу ночи (со всеми прелестями попадания домой в ночное время на перекладных) выматывает, и Маше всегда есть чем поделиться... Хотя и эта работа, как знать, может оказаться временной.
А я вот развиваю невообразимую какую-то теорию (судя по реакции моей пока что единственной слушательницы), что все люди относятся к нам также как мы к ним, то есть платят той же монетой. Самой кажется, что какой-то сплав логики с мистикой получается.
no subject
Date: 2003-08-28 11:14 pm (UTC)Насчёт твоей теории - сомневаюсь. Такая справедливость далековата от реальности.
no subject
Date: 2003-08-28 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2003-08-28 12:24 pm (UTC)На мо? А что, мо...
no subject