При обычном изнасиловании фактический ущерб куда меньше, чем при ограблении. Материального ущерба нет вообще (помятая юбка не в счёт). Ущерба здоровью взрослой женщины от лишнего траха - считай, что нет, если это изнасилование не происходило, как пишут в протоколах, "с особой жестокостью". Моральный ущерб, ущерб психическому здоровью, конечно, есть - но он есть в обоих случаях, и не всегда можно сказать, где он сильнее.
Почему же ты оправдываешь смертную казнь за изнасилование - и не оправдываешь смертную казнь за ограбление или кражу со взломом?
Правовые нормы тут ни при чём. То есть, конечно, если ты отказываешься от собственного мнения по принципу "Не надо думать - с нами тот, кто всё за нас решит и в законе напишет" - тогда и впрямь говорить не о чем. Но мне интересно именно твоё личное мнение. Твоя аргументация.
Просто есть устоявшиеся в обществе(-ах) нормы: изнасилование - преступление гораздо более тяжкое, чем кража или хулиганство. Нормы как данность. Лень думать, откуда они взялись, это совершенно нерелевантный вопрос.
Скажем так, мне кажется, что нельзя делать ни того, ни другого. И немного нелепой представляется мне ситуация, когда вот за это убивать можно, а вот за это - ни-ни, изволь подставлять левую щёку.
ОК, ОК, я понял. Ты предпочитаешь не думать своим умом о том, "что такое хорошо и что такое плохо", а принять готовые рецепты, заботливо подготовленные Старшим Братом. Тоже способ.
то есть по-Вашему за изнасилование нужно наказывать штрафом в 200 шейкелей (столько примерно стоят услуги в районе биржи?), ну и еще плюс типы на химчистку юбки
Понимаешь ли, ужесточение наказаний ради ужесточения - занятие бессмысленное. Основная задача наказания - сделать так, чтобы и этот преступник больше таких преступлений не совершал, и у других, глядя на него, желание пропадало. Именно в эту сторону, как мне кажется, и стоит идти.
Ну и, разумеется, степень жестокости наказания должна зависеть ещё от двух параметров - степени серьёзности преступления и, так сказать, степени осмысленности или бессмысленности этого преступления.
Слышали-слышали, за буханку хлеба - 20 лет лагерей
Друг мой, а вот поссоришься ты с подругой, а она возьмет и заявит на тебя, что ты ее изнасиловал. Ее потом за наговор усечением языка накажут, а тебя оправдают, но обратно-то уже не пришьют
> Слышали-слышали, за буханку хлеба - 20 лет лагерей
Бессмысленно. Ущерб = 20 копейкам, а одно только судебное заседание обойдётся в десятки рублей. Тогда просто Сталину нужна была дармовая рабсила - вот и тянули в лагеря кого ни попадя.
В разумном государстве вообще не должно быть необходимости красть буханку хлеба. Но если имелась в виду абстрактная мелкая кража - мне близок галахический подход: начистить табло при задержании, заставить компенсировать украденное в тройном размере - и свободен. Ну разве что коэффициент можно подправить, чтобы совсем уж невыгодно воровать стало.
> Друг мой, а вот поссоришься ты с подругой, а она возьмет и заявит > на тебя, что ты ее изнасиловал
Идиотизм судебной системы, при которой достаточно ничем не подкреплённых слов истца, чтобы вынести приговор - тема для отдельной дискуссии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-09-25 03:13 pm (UTC)При обычном изнасиловании фактический ущерб куда меньше, чем при ограблении. Материального ущерба нет вообще (помятая юбка не в счёт). Ущерба здоровью взрослой женщины от лишнего траха - считай, что нет, если это изнасилование не происходило, как пишут в протоколах, "с особой жестокостью". Моральный ущерб, ущерб психическому здоровью, конечно, есть - но он есть в обоих случаях, и не всегда можно сказать, где он сильнее.
Почему же ты оправдываешь смертную казнь за изнасилование - и не оправдываешь смертную казнь за ограбление или кражу со взломом?
no subject
Date: 2004-09-25 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-25 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 01:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 12:55 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 01:53 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-27 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-27 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2004-09-26 02:14 pm (UTC)Ну и, разумеется, степень жестокости наказания должна зависеть ещё от двух параметров - степени серьёзности преступления и, так сказать, степени осмысленности или бессмысленности этого преступления.
no subject
Date: 2004-09-27 01:44 am (UTC)Друг мой, а вот поссоришься ты с подругой, а она возьмет и заявит на тебя, что ты ее изнасиловал. Ее потом за наговор усечением языка накажут, а тебя оправдают, но обратно-то уже не пришьют
no subject
Date: 2004-09-27 06:15 am (UTC)Бессмысленно. Ущерб = 20 копейкам, а одно только судебное заседание обойдётся в десятки рублей. Тогда просто Сталину нужна была дармовая рабсила - вот и тянули в лагеря кого ни попадя.
В разумном государстве вообще не должно быть необходимости красть буханку хлеба. Но если имелась в виду абстрактная мелкая кража - мне близок галахический подход: начистить табло при задержании, заставить компенсировать украденное в тройном размере - и свободен. Ну разве что коэффициент можно подправить, чтобы совсем уж невыгодно воровать стало.
> Друг мой, а вот поссоришься ты с подругой, а она возьмет и заявит
> на тебя, что ты ее изнасиловал
Идиотизм судебной системы, при которой достаточно ничем не подкреплённых слов истца, чтобы вынести приговор - тема для отдельной дискуссии.
no subject
Date: 2004-09-27 05:08 pm (UTC)