(no subject)
Dec. 12th, 2011 01:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ymsВ песне "Золотой Иерусалим" есть слова "а в его сердце — стена". Признавайтесь, кто думал, что речь здесь о Стене плача? (Точнее, кто не задумывался, о чем речь?)
ymsyms
Profile
Michael Yutsis
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2011-12-12 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 12:44 pm (UTC)Что разделен стеной )
no subject
Date: 2011-12-12 12:56 pm (UTC)Он разделен стеной.
no subject
Date: 2011-12-12 11:57 am (UTC)Короче, Миш, у тебя есть какие-то ссылки на саму Наоми Шемер, что она имела ввиду?
no subject
Date: 2011-12-12 12:42 pm (UTC)1. Котель != хома.
2. Состояние города на начало 1967 года является основной темой песни. И смысл был подчеркивать не его "достопримечательности", а заброшенность и разделенность. (См. также аллюзии на плач Иеремии и т.п.) Строка "в сердце - стена" является гораздо более осмысленной, если стена является раной, иначе тут ненужная констатация, которая плохо вяжется с остальным содержанием (в огороде бузина).
3. Я заглянул в ивритскую википедию, там написано пояснение о разделительной стене (после чего сам подправил русскую).
upd: 4. ну и перевод соответствующий есть.
no subject
Date: 2011-12-12 01:06 pm (UTC)Котель - религиозное - а песня светское. Так что замена возможна из других соображений.
Хотя в целом убедительно аргументируешь. Надо бы доказательство надыбать...
no subject
Date: 2011-12-12 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 01:37 pm (UTC)Может там всего-навсего рифма была нужна - а котель не лез :)
no subject
Date: 2011-12-12 02:02 pm (UTC)*неприязненно*
Date: 2011-12-12 02:19 pm (UTC)Не знаю о ком это говорит хуже - о вас или о бо мне.
Но реакция по моему потверждает что я мог иметь в виду и вас тоже.
Re: *неприязненно*
Date: 2011-12-12 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 03:31 pm (UTC)"Из какого сора" (с). Понимаете, тексты песен ничем принципиально не отличаются от прочих текстов. И удачный текст часто и рождается "на коленке" у прекрасных авторов, и делается прекрасными авторами на коленке в промежутке между чем-либо еще.
Я встречал достаточное число литературоведческих работ, в которых авторы попадались на эту удочку, не понимая что то что для них центрально и важно делалось в реальности на скорую руку, что тот кто им видится творцом, находящимся в этом состоянии 24 часа в сутки, - на деле может и халтурить, и делать плохо, и делать наспех...
А уж еврейское стремление "истолковать каждую запятую" из еврейской вики точно не выкинешь :)
no subject
Date: 2011-12-12 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 02:18 pm (UTC)upd: беру свои слова обратно. Найди-ка хоть один ивритоязычный источник, в котором "חומה" в этой песне понимается не как разделительная стена. Ее даже цитируют как метафору - напр., стена между светским и религиозным Иерусалимом. Это только "оле хадаш иврит катан" могли увидеть в ней Стену плача.
no subject
Date: 2011-12-12 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-12 02:57 pm (UTC)